Дневничок-поисковичок

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Накопала некоторое количество разных документов по крестьянам Епанчина в Астрахани.
Понаходила, попереписывала себе в новую гугл-таблицу. Но пока переписывала несколько дней, так устала, что решила отложить. Ну нафиг эту астрахань.Там может никто и не связан с моими ))
может через пару дней вернусь. Для этого всё готово. Бери тетрадку и объединяй в семьи, пока не затошнит )

Не понимаю, как так вышло, но после Астрахани меня швырнуло прямо в моих однодоворцев.
И после того, как я в них слегка покопалась, я вдруг обнаружила себя старательно наполняющей свежесозданную группу в контакте. Почему я вдруг решила, что для рассказа родственникам об однодворцах мне нужна группа в контакте, что начать ее мне стоит с самого начала, с рассказа о бабушкиных родителях, о первой исповедке, купленной десять лет назад, о первых находках в метрических книгах, я вообще не понимаю.
Во-первых, такими темпами до однодворцев я доберусь нескоро.
Во-вторых, кто это будет читать? при создании группы отправила приглашение дочери и сестре. Ну ок, может они когда-то и зайдут.
Написала несколько постов, добавила фотографий, запланировала их выпуск с разницей в два-три дня. Но буду ли продолжать?

Хочется и к однодворцам вернуться, там все эти книги до 1700 года не поковыряны. По паре фамилий выписала, а потом решила, что надо бы по всем пяти, да чтобы выписать всех в таблицы, а не на бумажках. Вот немного и застопорилась. Но зудит - надо хотя бы закончить начатое.

Еще хочется убежать в Долгие Лески, там Погибелка, там помещик Козлов и Волконские.

Еще у первой жены прапрадеда мать из Старого Гоголя, а что я до сих пор в Старом Гоголе не копамшись? А потому что у меня нет МК по Долгим Лескам и по Соклакову... Но ладно, хотя бы по ревизиям...

А еще у мормонов, кажется, есть несколько дел с РС, которые мы не охватили в своей описи РС. А всё потому что в свое время я их не покрала. Но нужно же их описать. Может там найдется и то, чего мне недостает.... Теперь бы найти листочек, на который я выписывала пропущенные пленки. Все фигня - другие уезды или город Ефремов, не уезд.

Я очень сильно страдаю оттого, что не умею скачивать с хитрых мест. Может быть попробовать начать с этого?

Батюшки, так увлеклась однодворцами вглубь, что не заметила совсем близкое. Единокровная сестра моего прадеда Сидора Наумовича, бабка Маша Наумиха, а правильно Мария Наумовна Петрухина, вышла замуж за казенного крестьянина деревни Остриковой - Тимофея Кондратьевича Филатова, ок. 1884 г.р.
Было это в 1904 году. Отец Тимофея - Кондратий Карпович Филатов, брат Сергей Кондратьевич был поручителем.
Привет, Филатовы из д. Востриковой, скоро приду к вам.

- бабка Маша Наумиха, жили в д. Остриковой.
- семейная легенда: "Когда-то Маша забеременела без мужа. На тот момент жила отдельно. Где? почему? Сколько ей было лет? Дед Наум, ее отец, велел ей рожать, отдал телку. Не знаю, замуж вышла ли она за того мужика или нет". Чот не о ней, кажется - она и без того вышла замуж в 16. Хотя кто знает... надо в остриковой рождения детей смотреть.
- Когда мама моя собирала чемодан, чтобы ехать в сибирь в 1969г, бабка Маша Наумиха сидела на кровати и командовала, как правильно укладывать вещи.
- Баб Шура была маленькая, ездила с отцом своим Сидором к ним в гости в д Острикову. Говорит очень бедно жили. Еще беднее нас. А куда уж беднее? У нас, когда Сидор в колхоз не пошёл, дом соседний разобрали, в котором Егор жил, общие сени так и стояли разобранные. пол разобрали, пол остался земляной.

После однодворцев Филатовых из деревни Остриковой посмотрела на первую жену моего прапрадеда Наума - Анастасию. Она крестьянка князя Волконского из сельца Присад.

Поискала – сельцо Присады входило в приход села Долгих Лесков.

Родилась Анастасия 26.10.1857, родители: сельца Присад князя Волконского крестьянин Пармен Тихонов и законная жена его Мария Захарова. Восприемники: сельца Присад князя Волконского крестьянин Захар Платонов и села Старого Гоголя помещица из дворян девица Евдокия Ивановна Сазонова.

Свадьба ее родителей 11.11.1856 (выходит, Анастасия первый ребенок у них, а ещё у них дочь Агния родилась 21.01.1860).
Жених: сельца Присад князя Подпорутчика Владимира Петрова Волконского крестьянина Тихона Антонова сын Пармен Тихонов, первым браком, 19 лет.
Невеста: девица Марья Захарова дочь села Старого Гоголя помещика из дворян Михаила Иванова Сазонова умершего крестьянина Захара Яковлева, 24 лет.
Расчетный возраст Пармена 1856-19=1837, Марии 1856-24=1832.
Пармена не нашла - нет МК, Марию искать в Старом Гоголе.

Дальше по Исповедным ведомостям и Ревизским сказкам.
Исповедки по селу Долгим Лескам сохранились за 1798, 1801, 1817 и 1862 год.
В общем, пошла я в ИВ 1862, там семьи с фамилиями, нашла две семьи Чижовых. Выписала обе, позже они слились в одну семью без всякой путаницы. в глубинах так и осталась одна семья только.
Состав семьи 109:
Вдова по первом браке Анисья Петрова Чижова,
дети ея законные Тихоновы: Пармен, Николай, Наталья.
У Пармена жена 2-я Праскева Григорьева,
дочь его от 1-й жены Анастасия,

Какая еще вторая жена у Пармена?! А где наша Мария Захарова? Только недавно, в 1860 году, она родила вторую дочь, а тут ее уже нет?
Прошерстила метрические книги за 1862, 1861 и 1860 годы, нашла этот второй брак Пармена 3.02.1861, вторая жена его - Праскева Григорьева из того же сельца Присад.

Запись о смерти нашей Марии Захаровой нашлась в 1860 году, она умерла 10.10.1860 в возрасте 27 лет от холеры. Двумя неделями ранее от холеры же умер её свёкор, отец Пармена - Тихон Антонов.

В поиске ревизских сказок большим облегчением оказалось то, что в этом сельце был только один владелец, иногда количество владельцев удваивалось (появлялись две сестры), потом опять оставался один владелец. И название сельца не повторяется по нашему уезду. А то ведь как я намучилась с нашими сказками – и село Епанчино, и деревня Могилки назывались Новые Гальские, Новые Гольские, Новогольские. И точно так же, Новыми Гольскими, называлось несколько других населенных пунктов. Да ещё и помещиков там у нас было от трёх до шести в разные годы. И вот кучу сказок по селу с одним названием найдёшь и копошишься в них. Про некоторые странные ранние сказки я до сих пор не уверена ни в чём. А когда от соседнего села Гоголя отпочковалось новое село, назвавшееся Новым Гоголем, тем самым превратив Гоголь в Старый Гоголь, легче не стало. Существует ещё несколько других Гоголей: Гоголь Кочкино, Гоголь Пономарево и какие-то ещё Гоголи. Кошмар.
А в этом поиске всего одни Присады, в Присадах один владелец, кто-то из Волконских. Красота.

Итак, Анастасии Парменовой предки в Присадах:
Пармен Тихонов и Мария Захарова (Старый Гоголь)
Тихон Антонов и Анисья Петрова (сца Присад)
Антон Казмин и Устинья Гаврилова (Д. Лесков)
Казма Ефремов и Василиса Никитина (д Пчелны Одоевского уезда)
Ефрем Данилов и Катерина Леонова (?) – семья переведена в Присады из Долгих Лесков.

Пока самый дальний предок - это Ефрем Данилов Чижов и жена его Катерина Леонова. На момент прошлой ревизии 1763 года, возраст у них 37 и 35 лет. Родители Ефрема на момент ревизии 1763 года уже умерли, но могут быть найдены в той самой РС 1763 с пометкой, что умерли.
Но ревизия 1763 года это уже РГАДА, не пойду туда. Тем более, что это предки первой жены нашего Наума- Анастасии, которая не является моим кровным родственником.

Ещё по некоторым событиям удалось найти записи в метрических книгах: рождение Тихона Антонова в 1808 году и брак Тихона Антонова с Анастасией Петровой в 1829, ему 21, ей 14. Притом указано, что он вдовец, и у него это второй брак, а первая его жена по ревизским сказкам и исповедкам нам не встретилась. В метрических книгах найти ее не получится – МК нет.

Это было исследование предков Анастасии только по прямой мужской линии, женские линии тоже можно было бы поискать в Присадах и Долгих Лесках, но я не буду пока.

Теперь осилила наконец мать Анастасии - Марию Захарову, дочь умершего кр. Захара Яковлева из села Старого Гоголя. Помещик Сазонов.

По возрасту, указанному в записи о браке, родилась она в 1832 г. МК с наскоку не нашла, но она могла попасть с родителями в РС 1850, а может даже и РС 1834.
В поисках ревизских сказок помещиков Сазоновых села Старого Гоголя перелистывала книги, внезапно наткнулась на сказку Сазонова по сельцу Новозаголичному, там было две семьи, одна из них - моя.
То есть в записи о браке вот так с легкостью допустили неточность.

РС 1858 - неслужащих дворян Василья, Михаила, девиц Пелагеи и Авдотьи Ивановых Сазоновых (дети Ивана Семенова Сазонова).
РС 1850 - Ивана Семенова Сазонова.
РС 1834 - Ивана Семенова Сазонова по наследству от покойной матери.
РС 1816 - Марфа Иванова Сазонова (выходит мать Ивана Семенова Сазонова)

Нашла своих в РС 1811 и РС 1795 той же Марфы Ивановой Сазоновой в деревне Меньшой Заголичной. Указано, что крестьяне куплены в 1783 году, но не указано у кого.
Нашла своих в РС 1782 в той же д. Меньшой Заголичной у вдовы Петрищевой, указано, что по 1763 году были в д. Большой Заголичной.
Забавно, что в той же РС нашла Федота Лукьянова, проданного помещику Епанчину в 1775 г. Сходила к себе - да, есть Федот Лукьянов, но не у самого Ивана Васильевича, а у жены его. Так он и пробыл одиноким остаток дней, был старостой у Авдотьи Васильевны Епанчиной, и умер в Москве в 1784 г.

Предки Марьи Захаровой:
Захар Яковлев ок. 1807 г.р. и Акулина Платонова ок. 1810 г.р. (?)
Яков Фёдоров ок. 1772 г.р. и Лукерья Антонова ок. 1773 г.р. (Новосил.у. с. Подмалинова)
Федор Ларионов ок. 1753 г.р. и Марья Алексеева ок. 1751 г.р. (с. Гоголя у пом. Сазонова) по рс 1811 он продан в 1809 году, но не указано кому.
Ларион Иванов ок. 1730 г.р. и Стефанида Петрова ок. 1736 г.р. (откуда?) - в РС написано, что они оба были в бегах и вернулись в 1770 году, и повторно бежали в 1777 году.

Воооот. Если добуду МК, поищу ещё.

Полтора месяца я воздерживалась от генеалогии, во избежание срыва и запоя. Всё потому, что много забот детско-учебно-медицинских было, а если я открою книги, то это реально будет запой. Вот был выходной в среду. Ну можно себе позволить немного. Ну и что в результате? Спать легла в три. В четверг перед работой еще немного позволила себе. Сегодня держусь, потому что работа, да и вообще дела, убраться бы надо и всё такое. Не понимаю, зачем мне это.

Итак, итог.

Пошла по своей таблице, по листу смертей снизу вверх. Проверяла неотмеченные записи. Редкие были внесены в ДЖ, их просто отмечала цветом. Также отмечала оранжевым тех, кто из других местностей, а красным тех, кто указан как из нашего прихода, но родственных связей не проявил, соответственно, не внесен в ДЖ. Но красный цвет - не приговор. Одна семья была ранее так же отмечена, со всеми рождениями детей, но нашлась связь, и семья внеслась.
Внеслись в ДЖ кое какие записи о смертях и прочем из тех, что найдены через яндекс-архивы.
Попутно пришлось заглянуть в МК Старого Гоголя, тогда уж я пошла и просмотрела всё, мне доступное по тому приходу. А этого немного, всего 17 лет. Выписала в свою таблицу всё, касающееся моего прихода. Что смогла внесла в ДЖ тоже - и о смертях и о прочем.
просмотрены годы: 1877, 1878, 1879, 1881, 1881, 1886, 1887, 1890, 1891, 1892, 1896, 1903, 1904, 1906, 1911, 1912, 1913. (и только рождения за 1885 и 1886). при том, полторы книги пришлось по листочку скачивать из фэмили сёрч.

Я цеплялась за одну запись о смерти и проверяла всю семью - брак, рождение детей, смерти, но не трогала родителей и предков. Иначе это надолго. Внесены и внесены.
Хорошо поработала с кое-какими путаницами, где отцы тёзки с меняющимися фамилиями, жены их между собой тёзки, живут в одно время, и собственно фамилии появляются только в конце. Кто чей ребенок непонятно. Но часть детей попала в ревизии, часть уже с фамилиями. А с остальными помогли разобраться восприемники и даты, типа, не могли родиться дети с разницей в четыре месяца )
У меня в таблице несколько лет без восприемников. Когда я, как паровоз, вносила и вносила все эти МК. Потратила на них какое-то жуткое количество времени, и в какой-то момент уже сцепила зубы, думаю, я вас внесу, ладно без восприемников, но все равно внесу ))) потом кое где возвращалась в свободное время и вносила, но это такое нудное занятие!!! Но я когда-нибудь добью всё. Когда настроение нападёт соответствующее. Вот в эти дни, когда понадобились восприемники, повносила немного за разные годы, но только по нужным семьям.

Возвращаюсь к результатам.

Такая еще у меня в базе особенность - место проживания и рождения у многих было внесено как Богородицкое Новый Гоголь, потому что так оно и записано в метрических книгах. Но теперь-то я знаю, что в большинстве случаев, если в предках крестьяне помещиков Порпура - то потомки проживали в Порпурах, если предки принадлежали Бахтинским, то потомки в Бахтинке, если помещики Маскевич и предшественники, то в Шушеровке, ну и если Епанчин, то в Епанчино. И вот я в последние год-полтора, когда встречается семья, где у всех место - село Богородицкое, иду в предков, проверяю помещика, и всем потомкам проставляю нужные места жительства. Если непонятное, например, жил в Могилках, а ближе к концу 19 века стал жить в Богородицком, то так и оставляла Богородицкое. Для меня это сигнал, что место не определено правильно.

Заодно я ввела такую штуку, которая мне полезна. Всё же почти восемь тысяч человек, охренеть сложно ориентироваться в них. Когда ребенок женского пола пропадает, то есть, нет записей о смерти или браке, и непонятна дальнейшая судьба девочки, то в месте жительства я ставлю =?????=, такое место создано у меня. А когда человек ушел в рекруты, то место жительства =рекрут=. Есть еще =в ополчении=, =на поселении=, =проданы=. Значок в начале названия места, чтобы они отсортировались по порядку и были рядом в списке мест, так их искать проще. А значок в конце названия места, чтобы уж было как будто скобки.

Кстати, стараюсь создавать у рекрутов событие "рекрут", и в это событие добавлять жену, как свидетеля, чтобы в её событиях было видно, когда муж попал в рекруты. То же касается смерти одного из супругов. Второго добавляю в свидетели этого события.

Но начала я это делать не сразу, поэтому теперь стараюсь проверять записи о смерти, и если там нет второго из супругов в свидетелях, то вношу. Из-за проверок многих таких моментов довольно сильно затягивается и заморачивается проверка каждой семьи.

А еще же надо проверять фамилии. Иногда внесена бесфамильная семья, а позже у отца появляется фамилия, и кто-то из сыновей, и даже не один с той же фамилией. И вот позже я такое обнаруживаю, и жене главы семейства и его детям фамилию это проставляю.

В общем, много гемора. Но я такое нудное люблю, потому что порядка в программе всё больше, и это греет душу.

Кроме того, выявилась семья со странной трагической судьбой.
Автономов Никифор Самсонович женится (жена неизвестно откуда, брак предположительно в 1887, когда отсутствует информация по бракам, либо в другом приходе).
30.01.1888 рождение дочери Анны - ?
12.11.1888 !!! рождение близнецов Екатерины и Варвары - их смерть в тот же день. Подозреваю, что они были сильно недоношены.
31.01.1890 рождение дочери Анны - 13.06.1890 её смерть.
02.09.1890 смерть главы семейства.

Соответственно, никаких следов его жены нет.
Естественно я предполагаю, что она из другой деревни, вероятно далее могла там выйти замуж. Скорее всего и первый вот этот брак где-то там был.
Вот такой конец семьи, просуществовавшей около трех лет.

Ещё такое.
У меня внесены семейства СЦС, некоторые из них соединяются друг с другом, а некоторые нет. И они не объединяются с общим древом крестьянским. и есть такие семьи по 15 человек (Шаховцев + Вельтищевы), 9 человек (Аленьковские и Мерцаловы) и 7 человек (Соболевы + Райские).
И я не вносила СЦС последних лет, думая, что их слишком мало, они ни с кем не соединяются, только член причта, плюс его жена и дети. Но вчера я проверила, а их 8 человек и 7. Могу внести в принципе, чем они хуже остальных? Ну будут висеть отдельно от общего нашего древа. Но может посмотрю более подробно в синодике, кому-то смогу добавить родителя... там хоть и есть неточности и пробелы в информации, но есть и факты мне неизвестные. Так что Троицких и Зиновьевых внесу.
Но есть еще кто-то из сцс, о котором ничего неизвестно, не встречаются члены его семьи, в таком случае его одного вообще не вижу смысла вносить в ДЖ. И есть, к примеру, Любомудров, у которого известна только жена из записи о её смерти. Непонятно что с этим всем делать.

Пока писала, вся утомилась.
Сегодня, из-за погоды видимо, так хреново себя чувствую! Голова очень сильно кружится и все такое. Даже пошла и измерила давление - оказалось, что верхнее давление 155, и при моих обычных 105 или 110, это как-то немного много.

Забыла отметить. На данный момент в ДЖ файл Могилки-Епанчино содержит 7915 персон.
Вроде и проверяла немного пропусков, а около 150 персон добавилось незаметно за эти дни.

Теперь так и будут понемножку накапливаться, потому что основная масса записей внесена в ДЖ всё-таки. Далее будет очень постепенно.

Интересно, этот приход перевалит за 10 тысяч или нет.

Как идут дела, что новенького найдено...