 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем |
Хатунская волость [Московская губ.]
Хатунь (Хотунь) - волостной центр
Ant-R22 года семейной генеалогии  Частный специалистМосковская область Сообщений: 759 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 427 | Наверх ##
1 ноября 2011 13:51 Хатунская волость (Хотунская волость)
Ананьино
Антипино
Барыбино (Барибино)
Бекетово
Вихорна
Вороново
Глотаево
Гридюкино
Грызлово
Заворыкино
Залуги
Зварыкино
Калянино
Каменищи
Колычево
Колянино
Конищево
Короськово
Кубасово
Кузьмино
Лапино
Матвейково
Митино
Михайловское
Михнево
Мышинское (Мышенское)
Назарово
Ольховка
Полушкино
Починки
Прилуки
Прудня
Разинькино (Разиньково)
Сумароково
Сьяново
Толбино
Торбеево
Турово
Усады
Хатунь (Хотунь) - волостной центр
Чирково ---
РГАДА, РГВИА, РГВА, РГАЛИ, РГАЭ, ГАРФ, ЦГА Москвы, ЦГАМО. Написание родословных книг (я - автор ряда книг по истории), статей, заметок, консультации, ДНК-генеалогия (помощь в заказе, интерпретации результатов, написание отчетов), фото документов архивных дел | | Лайк (2) |
| Dobrohod Начинающий
г.Екатеринбург
Сообщений: 27
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 октября 18:26 RedPathfinder написал: [q] А в Хатуни в это время голодал "избыток населения", получали хлеб по табелю, и тот давали в долг - как помянутому Козьме Юрьеву. Отпустить его и других работяг "в украинские города" на работу - это всем была польза. [/q]
В случае с Козьмой Юрьевым, хлеба он не просил. По крайней мере я его не нашел в просителях в челобитных. Но предположу, что в украинские города он подался не от хорошей жизни. Тем более, что в конце концов он переселился с семьей в Воронежскую губернию. Вероятно, что земли у него в Хотунской волости и не было. А как происходил процесс "отпуска" в украинские города? Вероятно тоже по челобитной? ---
Ищу информацию о своем деде: Игнатьев Георгий Афанасьевич, воспитанника детского дома где то в Башкирии | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2658 | Наверх ##
25 октября 19:17 Dobrohod написал: [q] предположу, что в украинские города он подался не от хорошей жизни. Тем более, что в конце концов он переселился с семьей в Воронежскую губернию. Вероятно, что земли у него в Хотунской волости и не было[/q]
-Конечно не от хорошей, выше мы описали ситуацию. - Не он переселился (добровольно), его кто то спросил?. А несколько тысяч (4-6?, сейчас не помню) крестьян хатунской волости переселены по имперскому указу в села Битюцкой дворцовой волости Бобровского уезда ВГ (Тойденск, Чигла, Коршево, Масоловский отрог). Это был массовый переезд на четко определенные места. Население некоторых деревень х.в. уменьшилось до половины.  -Крестьянам земля не принадлежала.  Хатунская ( в тот период) и Битюцкая это дворцовые волости. Дворцовое ведомство и распоряжалось ими. Государственное целесообразие. Конечно, имели свой дом/избу, двор, наделы, но не выполнить государственную волю, царю перечить? Можно отправиться и в более дальние сибирские края. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | |
| Dobrohod Начинающий
г.Екатеринбург
Сообщений: 27
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 октября 19:38 Agrip901 написал: [q] -Конечно не от хорошей, выше мы описали ситуацию.
- Не он переселился (добровольно), его кто то спросил?. А несколько тысяч (4-6?, сейчас не помню) крестьян хатунской волости переселены по имперскому указу в села Битюцкой дворцовой волости Бобровского уезда ВГ (Тойденск, Чигла, Коршево, Масоловский отрог). Это был массовый переезд на четко определенные места. Население некоторых деревень х.в. уменьшилось до половины.
-Крестьянам земля не принадлежала. Хатунская ( в тот период) и Битюцкая это дворцовые волости. Дворцовое ведомство и распоряжалось ими. Государственное целесообразие. Конечно, имели свой дом/избу, двор, наделы, но не выполнить государственную волю, царю перечить? Можно отправиться и в более дальние сибирские края.[/q]
Я имел ввиду "отпуск" в украинские города. И спрашивал про этот процесс, как он происходил. Про Чиглу я в курсе, что переселен он был по императорскому указу. Ну а в "сибирские края " семейство всё таки уехало, чуть позже. Сия чаша их не миновала... Кого в Омские, кого в Томские, кого в Алтай.. Ну а мои на Урал.. ---
Ищу информацию о своем деде: Игнатьев Георгий Афанасьевич, воспитанника детского дома где то в Башкирии | | |
RedPathfinderУчастник  Москва Сообщений: 59 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
25 октября 19:42 Agrip901 написал: [q] -Крестьянам земля не принадлежала. [/q]
С этим ситуация интересная. Крестьяне в принципе не могли владеть землей, землей владели дворяне. Поэтому богатые крестьяне (а некоторые крепостные крестьяне были богатые) покупали землю у помещиков, прописывая в купчей имя своего помещика как покупателя. Скажем, местный богатей Евсевий Игнатьев из села Талеж - тот самый, который провернул аферу с перепродажей зерна селянам - купил 17,5 десятин земли у стольника Милославского за 100 рублей, написав Долгорукова как подставного покупателя. А когда Долгоруков попал в опалу, а земли Долгорукова вернули в казну - в казну ушли и купленные Евсевием земли, вот незадача. А он-то уже там развернулся - крестьяне жаловались, что односельчане на него работают, не неся других повинностей, а он за них платит подати. Эдакие крепостные у крепостного - "крепостные в квадрате". Анна Иоанновна запретила крестьянам покупать земли на имена помещиков без их воли, за оформление купчей без доверенности, оформлявших это писцов - отправляли в Сибирь (указ 7339). Павел I наоборот разрешил крестьянам-хлебопашцам покупать земли у помещиков и совершать купчие на имя императорского Департамента уделов. Купленные земли приписывать к селению покупателя, но право пользоваться ей предоставлялось только крестьянину-покупателю (указ 19334). Как видим, и при крепостном праве отдельные "крепостные" прекрасно устраивались, порабощая односельчан - прототип будущих "кулаков". ---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век. | | Лайк (2) |
RedPathfinderУчастник Москва Сообщений: 59 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
25 октября 19:51 25 октября 19:51 Dobrohod написал: [q] В случае с Козьмой Юрьевым, хлеба он не просил. [/q]
приношу свои извинения, перепутал. Исправил. ---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век. | | Лайк (1) |
Agrip901Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2658 | Наверх ##
25 октября 19:59 26 октября 10:05 Dobrohod написал: [q] Я имел ввиду "отпуск" в украинские города. И спрашивал про этот процесс, как он происходил. [/q]
При сем не присутствовала , выскажу сугубо свое мнение, просматривая , в свое время, эту самую перепись. Там четко написано- чем занимается семья- 90% обычной крестьянской работой и даже уточняют ремесла, улиев со пчелами , никакого торгу не имеют. А кто ремесло какое имеет- будь добр на работу в украинские города с покормежным письмом (прототип паспорта) на определенный срок. Надо отметить, что на деревню это не большое число (2-5) человек. Для чистоты эксперимента пересчитала д. Глотаево ,получилось 4 человека, двое из которых не вернулось в срок. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
| lady495
Сообщений: 908
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 855
| Наверх ##
25 октября 20:30 >> Ответ на сообщение пользователя RedPathfinder от 22 октября 2025 23:11 Спасибо Вам большое! Все получилось.  | | Лайк (1) |
RedPathfinderУчастник Москва Сообщений: 59 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
25 октября 22:04 25 октября 22:05 >на деревню это не большое число (2-5) человек.
С.И.Волков пишет:
"Перепись крестьян Хатунской волости 1737 г. даёт интересные сведения... Местные крестьяне уходили «с овчинным делом» на Украину; в год переписи таких крестьян насчитывалось 252. На Украину «для жнитва хлеба» шли не только мужчины, но и женщины...Инструкция управителям дворцовых волостей 1731 г., разрешая отходничество крестьян, предлагала им брать в таких случаях паспорта или «покормёжные письма» с обозначением срока отхода. За невозвращение в срок крестьяне подвергались наказанию."
---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век. | | Лайк (3) |
RedPathfinderУчастник Москва Сообщений: 59 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
25 октября 22:36 25 октября 22:38 Agrip901 написал: [q] Там четко написано- чем занимается семья[/q]
Как стало понятно из этой переписи, легально заработать денег крестьянин мог всего четырьмя способами: - крестьянской работой - ремеслом - торговлей / сдачей в аренду - разведением пчел. Немцы эту и перепись проводили, чтобы учесть все виды их дохода для налогообложения. В 1738 году переписывали даже длину лавок на торговой площади и кто чем там торгует  "Торговые центры" были чумовые - в одной лавке умудрялись продавать одновременно селедку, шёлк, ситный хлеб, железо, свечи и зерно, убитых быков и баранов вперемежку с мылом и солью. И всё это в лавке 2 сажени 2 аршина в длину и 2 сажени в глубину = 5,6 метров х 4 метра. Прилавок в таком супермаркете был = 2 метра, оброк 23 копейки в год (Петр Федоров сын Улитин). ---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век. | | Лайк (3) |
Agrip901Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2658 | Наверх ##
26 октября 10:53 RedPathfinder написал: [q] Как стало понятно из этой переписи, легально заработать денег крестьянин мог всего четырьмя способами:
- крестьянской работой
- ремеслом
- торговлей / сдачей в аренду
- разведением пчел.[/q]
+ постоялый двор на больших дорогах. Вариант моих глотаевских предков. Скорее это может быть Старо-фроловский Ям. Не факт. Во всяком случае, там фиксируются "дворцовой хатунской волости крестьяне села Старого Яма жители". ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
|
