Зеликович Исай Альтерович 1912 г.р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте.
Мой двоюродный дед - Зеликович Исай Альтерович - родился 4 (17) июля 1912 г. в Санкт-Петербурге.
Беспартийный. С 1940 г. проживал в г. Армавире Краснодарского края (ул. Ленина, д. 52, кв. 4).
Был тяжело болен после 3 лет заключения в лагере (у него уже до ареста была 3-я ст. туберкулеза легких и костей), на фронт пошел добровольцем. В военкомате г. Армавира данные отсутствуют.
На сайте ОБД Мемориал данных о нем нет. Единственный источник информации - записная книжка моего деда, где выписаны последовательно адреса с фронтовых писем Исая:

Военно-полевая станция 331
453 отдельный Авто-батальон
Парковая рота Зеликович И.А.

Полевая почтовая станция 331
Почтовый ящик 29
Авто батальона
4 рота

ППС 361 - 1118
стрелк. полк Рота автоматчиков

В более поздней записной книжке переписано (возможно, с ошибками, т.к. уже в очень пожилом возрасте) содержание похоронки:

Приходится считать безвести пропавшим в бою под селением Гороховаткой с 22 по 24 июня 1942 г.
Справка от 17-ХI-42 г. 361 полевая почта, часть 175.

В 2013 г. я получил ответ из ЦАМО, что документов по учету безвозвратных потерь 1118 СП не сохранилось.
Он входил в состав 333 СД (на тот момент 3-го формирования) 9А ЮФ. Какой-либо информации конкретно о 1118 СП на лето 1942 г. нет, все найденные мной заметки в интернете касаются либо более раннего, либо более позднего периода, и даже имени командующего полком в июне 42-го я не нашел. Если верить Википедии, 22-24 июня немецкая армия ударила по 9А по направлениям Чугуев-Купянск и Балаклея-Изюм, навстречу 23 июня было предпринято контрнаступление с переправой через р. Оскол. Гороховатка - на западном берегу реки. Возможно, где-то там и была переправа, на которой должно было погибнуть 100% личного состава. Через 3 недели всю 9А ждало окружение под Миллерово. Понимаю, что в таких обстоятельствах искать информацию об автоматчике наивно. Искать братские захоронения на территории, которые были затем два года под оккупацией, вообще безнадежно. Но из-за того, что на "Памяти народа" нет об Исае Альтеровиче ни строчки, прямых потомков у него нет, я решил в память о нем эту тему открыть. За любой отклик заранее благодарен.

>> Ответ на сообщение пользователя Сергей Верещагин от 12 января 2024 0:10
Приветствую, Сергей.
Ваша память об Исае Альтеровиче достойна глубокого уважения. Можно добавить данные о нем на сайт "Дорога памяти" (https://foto.pamyat-naroda.ru), тем более что фото у Вас есть. Это тоже поможет сохранить память. Я, к примеру, добавил на "Дорогу памяти" сведения о девяти своих родичах, из которых двое на фронтах пропали без вести.

Возможно, о нем:

Именные списки частей
ID 80004470467

Фамилия Зеликович
Имя Иван
Отчество Альбертович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Дата и место призыва Армавирский ГВК, Краснодарский край, г. Армавир
Место службы 453 оатб 8 атбр
Воинское звание сержант
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80004470467

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 51865625

Фамилия Зеленов
Последнее место службы 333 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.06.1942-22.07.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51865625

>> Ответ на сообщение пользователя Valentina E от 12 января 2024 1:48

Спасибо огромное. Первый документ - точно он, сходятся все данные, а то, что переврано имя-отчество - дело обычное. По второму документу можно только предполагать.

По поводу боевых действий, в которых принимал участие 1118 СП, действительно, не стоило верить Википедии. Сведения о попытке переправиться на западный берег р. Оскол 23.06.1942 либо вообще непонятно откуда взялись, либо относятся к другим датам. Согласно журналу боевых действий штаба 333 СД (на сайте Память народа) 1118 СП в течение июня 1942 г. отступал от нас.п. Червоный Шахтер к нас.п. Бригадировка, где какое-то время держал оборону, а в дни предполагаемой гибели И.А. Зеликовича, когда эта оборона была прорвана, получил приказ отступить к Гороховатке, переправиться через Оскол и сосредоточиться у Подлимана. В Гороховатке у переправы он был большей частью уничтожен. Место, где 1118 СП понес основные потери, подтверждается, но обстоятельства совсем другие.

Сергей Верещагин написал:

[q]
В 2013 г. я получил ответ из ЦАМО, что документов по учету безвозвратных потерь 1118 СП не сохранилось.
[/q]

Ответ архива сохранился? Что они смотрели?
Судя по цитате из записной книжки: "Приходится считать безвести пропавшим в бою под селением Гороховаткой с 22 по 24 июня 1942 г.
Справка от 17-ХI-42 г. 361 полевая почта, часть 175" и извещение было.
Если местность, в которой жили родители Исая Альтеровича, не была после ноября 1942 года оккупирована, то копию извещения можно получить в РВК по месту жительства ближайшего родственника в конце 1942 года.

Фактически, у вас и поиска нет. Место службы известно, полк отправил извещение. Неизвестно только место захоронения. И формулировка "пропал без вести" оставляет некоторый шанс, что боец не погиб, а попал в плен, умер уже в плену, но о факте пленения и гибели никаких документов не сохранилось.

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 14 января 2024 18:58

Ответ ЦАМО у меня хранится, но в нем - только расшифровка принадлежности упомянутых мной полевых почтовых станций, указание на подчиненность 1118 СП и сообщение об отсутствии документов по учету потерь за 1942 г. Что они смотрели, а что нет, я, конечно, не знаю.

Родственники (родители и с какого-то момента жена) находились в эвакуации в городе Омутнинске Кировской области. По Вашему совету напишу туда, в военкомат.

Сергей Верещагин написал:

[q]
Ответ ЦАМО у меня хранится
[/q]

Посоветую вам еще раз написать запрос в ЦАМО по шаблону № 3 отсюда: https://forum.vgd.ru/4973/119841/0.htm
В качестве места службы указать 1118 СП, датой последней письменной связи - июнь 1942 года.

Практика показывает, что работники архива повышают свою поисковую квалификацию с течением времени и теперь уже ищут по книгам учета рядового и сержантского состава, приказам и раздаточным ведомостям.
Думаю, что извещение заполнялось штабом полка именно по книге учета личного состава и шанс, что книга сохранилась до наших дней есть. А там, в строке посвященной вашему родственнику, должно быть что-то написано в графе "Дата и причина выбытия".

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 14 января 2024 18:58

Военный комиссариат Омутнинского и Афанасьевского районов Кировской области ответил, что "по проверенным архивным и учетным данным... Зеликович Исай Альтерович не значится". Так что фрагмент переписанной от руки похоронки остается пока главным источником информации.

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 14 января 2024 20:01

Запрос в ЦАМО по этому шаблону я отправил, но в ответе ожидаемо подтвердилась ранее полученная информация - документов 1118 СП 333 СД за 1942 год на хранении не имеется. Отчасти это противоречит тому факту, что на "Памяти народа" загружен журнал боевых действий 333 СД за нужный мне период, но, видимо, имеется ввиду, что отсутствуют документы учета рядового и сержантского состава.

Пропал без вести 22-24 июня 1942 г. у с. Гороховатка Харьковской обл.