Ïîïîâ Èâàí Ïàâëîâè÷ 1897 ã.ð.
ïîãèá 13.10.1943
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé...  Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 1:47 27 ìàÿ 2020 10:36 margarina79 íàïèñàë: [q]
ÿ èõ ðûëà, äà íå íàøëà. áëàãîäàðþ çà âàø òðóä. ýòî ñåé÷àñ ñòðàííî ïðîçâó÷èò, íî ÿ êàê áóäòî íàäåÿëàñü, ÷òî îí íå ïîãèá. ãëóïî, äà?[/q]
Ëþáàÿ ãèáåëü - ýòî îêàçàëñÿ íå â òîì ìåñòå, íå â òî âðåìÿ. Îò÷àñòè - ñëó÷àéíîñòü. Ïîïðàâêó íà âîçðàñò òîæå ïðèìèòå. Ñ âîçðàñòîì ðåàêöèÿ íà îïàñíîñòü è äâèæåíèÿ ñòàíîâÿòñÿ çàìåäëåííûìè (ó êàæäîãî - ïî ñâîåìó). Ïðîñòîé ïðèìåð: èäåò àðìåéñêàÿ êîëîííà àâòîìàøèí, Ïåðåäíÿÿ îñòàíîâèëàñü, à â èäóùåé ïîçàäè íåå âîäèòåëü çàäðåìàë. Îò óäàðà â ïåðåäíþþ, ó çàäíåé èç êóçîâà íàðîä âûïàë. Êòî-òî ïîäíÿëñÿ íà íîãè (óøèáû), à êòî-òî íåò (øåþ ñëîìàë)... --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79 Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 116 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 2:00 Gnom7 íàïèñàë: [q]
Ëþáàÿ ãèáåëü - ýòî îêàçàëñÿ íå â òîì ìåñòå, íå â òî âðåìÿ. Îò÷àñòè - ñëó÷àéíîñòü. Ïîïðàâêó íà âîçðàñò òîæå ïðèìèòå. Ñ âîçðàñòîì ðåàêöèÿ íà îïàñíîñòü è äâèæåíèÿ ñòàíîâÿòñÿ çàìåäëåííûìè.
Ïðîñòîé ïðèìåð: èäåò àðìåéñêàÿ êîëîííà àâòîìàøèí, Ïåðåäíÿÿ îñòàíîâèëàñü, à â èäóùåé ïîçàäè íåå âîäèòåëü çàäðåìàë. Îò óäàðà â ïåðåäíþþ, ó çàäíåé èç êóçîâà íàðîä âûïàë. Êòî-òî ïîäíÿëñÿ íà íîãè (óøèáû), à êòî-òî íåò (øåþ ñëîìàë)... [/q]
äà, òîãäà âñå îêàçàëèñü íå â òîì ìåñòå... ñïàñèáî. âñ¸ ðàçáåðåäèëîñü, íî è óñïîêîèëîñü îò÷àñòè. ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ïîíÿòü, êàê èõ õîðîíèëè? òàì íåò ïðî ýòî íè÷åãî. ýòî çíà÷èò, ÷òî íåêîãî áûëî õîðîíèòü?.. ---
Âåðñòèí (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, ßðîñëàâëü);
Áàøèëîâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ìåëåíêè);
Ñêîðîäóìîâû, Ïîïîâ (Íîâãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ, Óñòþæíà, Èçáîèùè);
Âàäà÷êîðèÿ (Êóòàèñè);
Òèõîìèðîâû (ñ. Ðàõíåâî Áåæåöêîãî óåçäà) | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 2:10 27 ìàÿ 2020 10:39 Ïî áîåâûì îïåðàöèÿì 159 ÓÐà â ñåíòÿáðå-îêòÿáðå 1943 ãîäà âíÿòíûõ äîêóìåíòîâ íå íàøåë. Ïðèäåòñÿ Âàì íà ÷èòàëüíûé çàë â ÖÀ ÌÎ âûõîäèòü, ëèáî çàïðîñ òóäà ïèñàòü ïî ìåñòó çàõîðîíåíèÿ. Ïî ïîâîäó çàõîðîíåíèé - áûñòðî õîðîíèëè... Åñëè â ñòåïè, òî íà õîëìèêå ÿìêó êîïàëè (åñëè ïðîòèâíèê íå ñòðåëÿåò), åñëè â íàñåëåííûõ ïóíêòàõ, òî ñòàðàëèñü ëèáî íà êëàäáèùàõ, ëèáî çà îêîëèöåé, ÷òî áû ïîâûøå ìåñòî áûëî. Ýòî åñëè òåëà åñòü. Ìíîãèå æå òîíóëè íà ïåðåïðàâàõ., â áîëîòàõ. Ó ñâÿçèñòîâ æèçíü "âåñåëàÿ" áûëà - ïðîâåðÿòü èëè ïðîêëàäûâàòü ëèíèè ñâÿçè ìåæäó ïåðåäîâîé è øòàáîì ÷àñòè, ìåæäó íàñòóïàþùèìè ïîäðàçäåëåíèÿìè, ÷àñòî ïîä îáñòðåëîì. Èíòåðåñíîå çàìå÷àíèå åñòü âîò â ýòîì äîêóìåíòå: https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000003.jpgÒ.å, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî 272 îðñ ìîãëà áûòü è ïîä Òóëîé, íà ðåêå Óïà, à ìîãëà è â äðóãîé ÷àñòè âîåâàòü. Ïîêà íåïîíÿòíî. Çàòî íàøëîñü åùå íåìíîãî äàííûõ íà ñåðæàíòà Ïîïîâà Èâàíà Ïàâëîâè÷à, 1897 ã.ð., ñòàðøåãî òåëåãðàôèñòà 272 îðñ 159 ÓÐ Íàãðàäíîé ëèñò ê ïðèêàçó Âîåííîãî ñîâåòà 66 Àðìèè Äîíñêîãî ôðîíòà ¹: 46/í îò 08.02.1943ã. (ìåäàëü çà Áîåâûå çàñëóãè") http://www.podvignaroda.ru/fil...58e03eff3f --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 116 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 10:03 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Gnom7 îò 27 ìàÿ 2020 2:10 ñïàñèáî! ïîøëà ñåãîäíÿ ñìîòðåòü íà ýòè ñàéòû ïî íîâûì (âàìè íàéäåííûì äàííûì), à âû óæå è òóò âñ¸ íàøëè! ---
Âåðñòèí (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, ßðîñëàâëü);
Áàøèëîâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ìåëåíêè);
Ñêîðîäóìîâû, Ïîïîâ (Íîâãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ, Óñòþæíà, Èçáîèùè);
Âàäà÷êîðèÿ (Êóòàèñè);
Òèõîìèðîâû (ñ. Ðàõíåâî Áåæåöêîãî óåçäà) | | |
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Â/÷ ïî íîìåðó ÏÏÑ" (27 ìàÿ 2020 10:33)
|
margarina79Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 116 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 10:41 Gnom7 íàïèñàë: [q] Â Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè òàêîãî ãîðîäà íå ïðèïîìíþ. Ñêîðåå, îøèáêà - ëèáî Êèðè́ëëîâ — ãîðîä â Ðîññèè, àäìèíèñòðàòèâíûé öåíòð Êèðèëëîâñêîãî ðàéîíà Âîëîãîäñêîé îáëàñòè, ëèáî ä. Êèðèëëîâî Ñåìåíîâñêîãî ðàéîíà Ãîðüêîâñêîé îáëàñòè.[/q]
Ïîñìîòðåëà. Êèðèëëîâ – ñ 1927 ïî 1937 ãîäû áûë ðàéîííûì öåíòðîì Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè, à íå Âîëîãîäñêîé. À äî ýòîãî – âîîáùå Íîâãîðîäñêîé, òàì ñèëüíî "¸ðçàëà" òåððèòîðèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü.  äîêóìåíòàõ ñ åãî ñëîâ ìîãëè ïî ñòàðèíêå íàïèñàòü, íàâåðíîå. Òàê ÷òî áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî íå Ãîðüêîâñêàÿ: äëÿ ìåíÿ âîîáùå íåïîíÿòíî, êàê â àäðåñå åãî æåíû îêàçàëàñü ýòà îáëàñòü. Íèêîãäà íå ñëûøàëà, ÷òî ïðàáàáóøêà òàì æèëà. ---
Âåðñòèí (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, ßðîñëàâëü);
Áàøèëîâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ìåëåíêè);
Ñêîðîäóìîâû, Ïîïîâ (Íîâãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ, Óñòþæíà, Èçáîèùè);
Âàäà÷êîðèÿ (Êóòàèñè);
Òèõîìèðîâû (ñ. Ðàõíåâî Áåæåöêîãî óåçäà) | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 10:42 27 ìàÿ 2020 11:01 margarina79 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Gnom7 îò 27 ìàÿ 2020 2:10
ñïàñèáî! ïîøëà ñåãîäíÿ ñìîòðåòü íà ýòè ñàéòû ïî íîâûì (âàìè íàéäåííûì äàííûì), à âû óæå è òóò âñ¸ íàøëè![/q]
Ôàêòè÷åñêè, èñõîäíûå äàííûå äëÿ àðõèâíîé ðàáîòû óæå ñîáðàíû. Äàëåå, ïëàíèðîâàíèå Ïîèñêîâ è çàïðîñû, ñáîð èíôîðìàöèè èç äîêóìåíòàëüíûõ èñòî÷íèêîâ àðõèâíîãî õðàíåíèÿ. [q] Ïîñìîòðåëà. Êèðèëëîâ – ñ 1927 ïî 1937 ãîäû áûë ðàéîííûì öåíòðîì Ëåíèíãðàäñêîé îáëàñòè, à íå Âîëîãîäñêîé. À äî ýòîãî – âîîáùå Íîâãîðîäñêîé, òàì ñèëüíî "¸ðçàëà" òåððèòîðèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü.  äîêóìåíòàõ ñ åãî ñëîâ ìîãëè ïî ñòàðèíêå íàïèñàòü, íàâåðíîå. Òàê ÷òî áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî íå Ãîðüêîâñêàÿ: äëÿ ìåíÿ âîîáùå íåïîíÿòíî, êàê â àäðåñå åãî æåíû îêàçàëàñü ýòà îáëàñòü. Íèêîãäà íå ñëûøàëà, ÷òî ïðàáàáóøêà òàì æèëà.[/q]
Íå âñå ó÷àñòêè æèçíåííîãî ïóòè èñïîâåäèìû. ×àñòåíüêî, ïîñëå ñìåðòè ðîäñòâåííèêà, íà÷èíàåò âñïëûâàòü öåëûé ïëàñò èíôîðìàöèè, êîòîðûé ðàíåå çàìàë÷èâàëñÿ.  ýòîì, îñîáåííîñòü ãåíåàëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé - áåç ýìîöèé âîñïðèíèìàòü èíôîðìàöèþ î ðîäíûõ è ðîäñòâåííèêàõ. --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 116 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 11:03 Gnom7 íàïèñàë: [q] Ôàêòè÷åñêè, èñõîäíûå äàííûå äëÿ àðõèâíîé ðàáîòû óæå ñîáðàíû. Äàëåå, ïëàíèðîâàíèå Ïîèñêîâ è çàïðîñû, ñáîð èíôîðìàöèè èç äîêóìåíòàëüíûõ èñòî÷íèêîâ àðõèâíîãî õðàíåíèÿ.[/q]
Ñïàñèáî! ß óæå ïîøëà â òó òåìó, ãäå ïîäðîáíî ðàñïèñàíû âñå ïóòè. Áëàãîäàðþ âàñ!  Gnom7 íàïèñàë: [q] Íå âñå ó÷àñòêè æèçíåííîãî ïóòè èñïîâåäèìû. ×àñòåíüêî, ïîñëå ñìåðòè ðîäñòâåííèêà, íà÷èíàåò âñïëûâàòü öåëûé ïëàñò èíôîðìàöèè, êîòîðûé ðàíåå çàìàë÷èâàëñÿ.  ýòîì, îñîáåííîñòü ãåíåàëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé - áåç ýìîöèé âîñïðèíèìàòü èíôîðìàöèþ î ðîäíûõ.[/q]
Ýòîìó ÿ ïîêà íå íàó÷èëàñü, õîòÿ óæå áîëüøå 10 ëåò êîïàþ â ðàçíûõ íàïðàâëåíèÿõ. Âñåõ âàì áëàã! ---
Âåðñòèí (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, ßðîñëàâëü);
Áàøèëîâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ìåëåíêè);
Ñêîðîäóìîâû, Ïîïîâ (Íîâãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ, Óñòþæíà, Èçáîèùè);
Âàäà÷êîðèÿ (Êóòàèñè);
Òèõîìèðîâû (ñ. Ðàõíåâî Áåæåöêîãî óåçäà) | | |
Gnom7Âå÷íî Èùóùèé... Ëåíèíãðàä-Óíèâåðñèòåò-Ëîìîíîñîâ Ñîîáùåíèé: 3350 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2329 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 12:41 27 ìàÿ 2020 13:32 Âîò, êîìàíäèð 159 ÓÐà â ìåìóàðàõ îòâåòèë, êóäà äåëàñü åãî 272 îðñ ïîñëå Ñòàëèíãðàäñêîé áèòâû: Óïðàâëåíèå 159 óêðåïëåííîãî ðàéîíà ÌÂÎ (1943): - øòàá ÓÐà - 272 îòäåëüíàÿ ðîòà ñâÿçè - 1924 âîåííî-ïî÷òîâàÿ ñòàíöèÿ Çíà÷èò, 272 îðñ 159 ÓÐà â îêòÿáðå 1943 íàõîäèëàñü â øòàáå ïîä Òóëîé, íà ðåêå Óïà. Âàì íóæíî ïîäíèìàòü â ÖÀ ÌÎ äîêóìåíòû ñàìîãî ÓÐà çà îêòÿáðü 1943 è ñìîòðåòü - ÷èñëèëñÿ ëè â ñïèñêàõ 272 îðñ çà îêòÿáðü ñò. ñåðæàíò Ïîïîâ Èâàí Ïàâëîâè÷ (÷àñòåíüêî, êîìàíäèðû ñïèñûâàëè ïîòåðè çàäíèì ÷èñëîì), ÷òî ñëó÷èëîñü 13 îêòÿáðÿ, ãäå áûë çàõîðîíåí ñò. ñåðæàíò?  îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ Âû ýòèõ äàííûõ íå íàéäåòå. Òîëüêî çàïðîñ (ìåíåå ðåçóëüòàòèâíî) èëè ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ðàáîòà (áîëåå ðåçóëüòàòèâíî) â ÷èòàëüíîì çàëå ÖÀ ÌÎ. Åñëè íàéäåòå ýòè äîêóìåíòû - øåïíèòå â ëè÷êó ðåçóëüòàò. ß ñåáå ïîìå÷ó, ãäå õîðîíèëè áîéöîâ 159 ÓÐà â îêòÿáðå 1943. Óäà÷è â Ïîèñêå
 --- Ïèñüìà â ëè÷êå ñ ïðîñüáàìè î ïîìîùè, óäàëÿþ íå ÷èòàÿ. Âñå ïîèñêîâûå çàÿâêè - èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç ôîðóì. Èçó÷àéòå Ðåêîìåíäàöèè ïî Âîåííî-Èñòîðè÷åñêîìó Ïîèñêó!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 116 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 77 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 16:00 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Gnom7 îò 27 ìàÿ 2020 12:41 Áóäüòå óâåðåíû – åñëè ó ìåíÿ áóäóò ýòè äîêóìåíòû, ÿ âàì âñ¸ ðàññêàæó. Âû ìíå î÷åíü ïîìîãëè è âäîõíîâèëè.  ---
Âåðñòèí (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, ßðîñëàâëü);
Áàøèëîâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ìåëåíêè);
Ñêîðîäóìîâû, Ïîïîâ (Íîâãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ, Óñòþæíà, Èçáîèùè);
Âàäà÷êîðèÿ (Êóòàèñè);
Òèõîìèðîâû (ñ. Ðàõíåâî Áåæåöêîãî óåçäà) | | |
|
