Попов Иван Павлович 1897 г.р.
погиб 13.10.1943
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
27 мая 2020 1:47 27 мая 2020 10:36 margarina79 написал: [q]
я их рыла, да не нашла. благодарю за ваш труд. это сейчас странно прозвучит, но я как будто надеялась, что он не погиб. глупо, да?[/q]
Любая гибель - это оказался не в том месте, не в то время. Отчасти - случайность. Поправку на возраст тоже примите. С возрастом реакция на опасность и движения становятся замедленными (у каждого - по своему). Простой пример: идет армейская колонна автомашин, Передняя остановилась, а в идущей позади нее водитель задремал. От удара в переднюю, у задней из кузова народ выпал. Кто-то поднялся на ноги (ушибы), а кто-то нет (шею сломал)... --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79 Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
27 мая 2020 2:00 Gnom7 написал: [q]
Любая гибель - это оказался не в том месте, не в то время. Отчасти - случайность. Поправку на возраст тоже примите. С возрастом реакция на опасность и движения становятся замедленными.
Простой пример: идет армейская колонна автомашин, Передняя остановилась, а в идущей позади нее водитель задремал. От удара в переднюю, у задней из кузова народ выпал. Кто-то поднялся на ноги (ушибы), а кто-то нет (шею сломал)... [/q]
да, тогда все оказались не в том месте... спасибо. всё разбередилось, но и успокоилось отчасти. скажите, пожалуйста, можно понять, как их хоронили? там нет про это ничего. это значит, что некого было хоронить?.. ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
27 мая 2020 2:10 27 мая 2020 10:39 По боевым операциям 159 УРа в сентябре-октябре 1943 года внятных документов не нашел. Придется Вам на читальный зал в ЦА МО выходить, либо запрос туда писать по месту захоронения. По поводу захоронений - быстро хоронили... Если в степи, то на холмике ямку копали (если противник не стреляет), если в населенных пунктах, то старались либо на кладбищах, либо за околицей, что бы повыше место было. Это если тела есть. Многие же тонули на переправах., в болотах. У связистов жизнь "веселая" была - проверять или прокладывать линии связи между передовой и штабом части, между наступающими подразделениями, часто под обстрелом. Интересное замечание есть вот в этом документе: https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000003.jpgТ.е, получается, что 272 орс могла быть и под Тулой, на реке Упа, а могла и в другой части воевать. Пока непонятно. Зато нашлось еще немного данных на сержанта Попова Ивана Павловича, 1897 г.р., старшего телеграфиста 272 орс 159 УР Наградной лист к приказу Военного совета 66 Армии Донского фронта №: 46/н от 08.02.1943г. (медаль за Боевые заслуги") http://www.podvignaroda.ru/fil...58e03eff3f --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
27 мая 2020 10:03 >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 27 мая 2020 2:10 спасибо! пошла сегодня смотреть на эти сайты по новым (вами найденным данным), а вы уже и тут всё нашли! ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
| Эта тема была выделена из темы "В/ч по номеру ППС" (27 мая 2020 10:33)
|
margarina79Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
27 мая 2020 10:41 Gnom7 написал: [q] В Ленинградской области такого города не припомню. Скорее, ошибка - либо Кири́ллов — город в России, административный центр Кирилловского района Вологодской области, либо д. Кириллово Семеновского района Горьковской области.[/q]
Посмотрела. Кириллов – с 1927 по 1937 годы был районным центром Ленинградской области, а не Вологодской. А до этого – вообще Новгородской, там сильно "ёрзала" территориальная принадлежность. В документах с его слов могли по старинке написать, наверное. Так что большая вероятность, что не Горьковская: для меня вообще непонятно, как в адресе его жены оказалась эта область. Никогда не слышала, что прабабушка там жила. ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
27 мая 2020 10:42 27 мая 2020 11:01 margarina79 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 27 мая 2020 2:10
спасибо! пошла сегодня смотреть на эти сайты по новым (вами найденным данным), а вы уже и тут всё нашли![/q]
Фактически, исходные данные для архивной работы уже собраны. Далее, планирование Поисков и запросы, сбор информации из документальных источников архивного хранения. [q] Посмотрела. Кириллов – с 1927 по 1937 годы был районным центром Ленинградской области, а не Вологодской. А до этого – вообще Новгородской, там сильно "ёрзала" территориальная принадлежность. В документах с его слов могли по старинке написать, наверное. Так что большая вероятность, что не Горьковская: для меня вообще непонятно, как в адресе его жены оказалась эта область. Никогда не слышала, что прабабушка там жила.[/q]
Не все участки жизненного пути исповедимы. Частенько, после смерти родственника, начинает всплывать целый пласт информации, который ранее замалчивался. В этом, особенность генеалогических исследований - без эмоций воспринимать информацию о родных и родственниках. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
27 мая 2020 11:03 Gnom7 написал: [q] Фактически, исходные данные для архивной работы уже собраны. Далее, планирование Поисков и запросы, сбор информации из документальных источников архивного хранения.[/q]
Спасибо! Я уже пошла в ту тему, где подробно расписаны все пути. Благодарю вас!  Gnom7 написал: [q] Не все участки жизненного пути исповедимы. Частенько, после смерти родственника, начинает всплывать целый пласт информации, который ранее замалчивался. В этом, особенность генеалогических исследований - без эмоций воспринимать информацию о родных.[/q]
Этому я пока не научилась, хотя уже больше 10 лет копаю в разных направлениях. Всех вам благ! ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
Gnom7Модератор раздела Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2271 | Наверх ##
27 мая 2020 12:41 27 мая 2020 13:32 Вот, командир 159 УРа в мемуарах ответил, куда делась его 272 орс после Сталинградской битвы: Управление 159 укрепленного района МВО (1943): - штаб УРа - 272 отдельная рота связи - 1924 военно-почтовая станция Значит, 272 орс 159 УРа в октябре 1943 находилась в штабе под Тулой, на реке Упа. Вам нужно поднимать в ЦА МО документы самого УРа за октябрь 1943 и смотреть - числился ли в списках 272 орс за октябрь ст. сержант Попов Иван Павлович (частенько, командиры списывали потери задним числом), что случилось 13 октября, где был захоронен ст. сержант? В открытых источниках Вы этих данных не найдете. Только запрос (менее результативно) или самостоятельная работа (более результативно) в читальном зале ЦА МО. Если найдете эти документы - шепните в личку результат. Я себе помечу, где хоронили бойцов 159 УРа в октябре 1943. Удачи в Поиске
 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
margarina79Калининград Сообщений: 125 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
27 мая 2020 16:00 >> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 27 мая 2020 12:41 Будьте уверены – если у меня будут эти документы, я вам всё расскажу. Вы мне очень помогли и вдохновили.  ---
Верстин (Владимирская губерния, Ярославль);
Башиловы (Владимирская губерния, Меленки);
Скородумовы, Попов (Новгородская губерния, Устюжна, Избоищи);
Вадачкория (Кутаиси);
Тихомировы (с. Рахнево Бежецкого уезда) | | |
|
