Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Рыбалкин Василий Николаевич

25 дэп, 47 гсп 15 гсд

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 643
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 733
Родился в 1919 году. В Красной Армии с 1939 года. Призван Самойловским РВК. В 1941 году закончил Чкаловское стрелково-пулеметное училище. На августа 1942 года - кандидат ВКП(б).

В сентябре 1941 - капитан, командир взвода 25-го дорожно-эксплутационного полка бывшего Юго-Западного Фронта (25 дэп БелФронт, в дальнейшем переформирован в 25 одэб.). В сентябре 1941 года попал в окружение противника вместе с частью, из окружениния не выходил. Считался пропавшим без вести. В дальнейшем видимо нашелся и продолжил воевать.

В августе 1942 года - гвардии старший лейтенант, заместитель командира батальона 47 гвардейского стрелкового полка 15 гвардейской стрелковой дивизии. Пропал без вести 21 августа 1942 года в Сталинградская обл., Красноармейский р-н, Дубово-Овраженский с/с, с. Дубовый Овраг.

Вся информация выше с "Память Народа" и ОБД Мемориал:

https://pamyat-naroda.ru/heroe...az9269929/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie1437799/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...z74143649/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie5074612/
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9269929
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74143649
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1437799
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5074612

Плюс страница из Журнала боевых действий 15 гв. сд, в которую входил 47 гвардейский стрелковый полк за 21 августа 1942 года. Вероятно именно в этой атаке Василий был убит или захвачен в плен.Дополнительно поискал его однополчан по 47 гсп, выбывших в тот же или на следующий день - были как убитые, так и пленённые. Но никаких данных о пленении Василия не нашел.

Поискал однополчан по 25 дэп и в списках пропавших без вести напротив одной из фамилий нашел, что "В августе 1941 года при отходе в г.Лысыя Гора на Украине полк вступил в бой с немецкими войсками.".


Обновление
ЛД пока получить не удалось, не хватает документов. Получена УПК, но понятней не стало. В графе 13 смотрим присвоения званий и сопоставляем с остальной УПК:

10 июня 1941 года приказом №00272 присвоено звание лейтенанта. Служил командиром пульзвода 50 пулемётного батальона 12 Укрепрайона Киевского особого военного округа.

11 декабря 1941 года приказом №0152 по 18 Армии присвоено звание старшего лейтенанта. На этот момент служил командиром взвода 25-го дорожно-эксплутационного полка бывшего Юго-Западного Фронта.

26 сентября 1942 года приказом №083 по Юго-Западному фронту присвоено звание капитана.

В то же время судя по УПК он повторно пропал в 21 августа 1942 года под Сталинградом в звании старшего лейтенанта. Получается что получил капитана уже после пропажи???

Прикрепленный файл: 2.jpg4.jpg, 1285776 байтupk.jpg, 1044394 байт
Akai
Новичок

Город-Герой Киев
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5
По Рыбалкину В.Н. просмотрел свой архив по 12-му УР.
Он неоднократно упомянут в документах. Сначала прибыл в 50-й опб, очевидно в 3-ю роту. С началом ВОВ на базе 50-го опб разворачивалось еще два опб, и Рыбалкин В.Н. попал в 6-й опб 12-го УР. После отхода из УР его личный состав передавался в различные части, и Рыбалкин В.Н. есть в списке переданных в 25-й дэп.


Прикрепленный файл: 01 Ф2300_О1_Д18_137.jpg
Akai
Новичок

Город-Герой Киев
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5
В документе в предыдущем моем посте он под № 18 в списке.

А это уже список 6-го опб 12-го УР по состоянию на 11 июля 1941 года. Даю только часть списка. В нем он под № 38, фамилию написали искаженно - Рыбалка.


Прикрепленный файл: 02 Ф2300_О1_Д18_071.jpg03 Ф2300_О1_Д18_075.jpg, 474732 байт
---
Memento quia pulvis est...
Akai
Новичок

Город-Герой Киев
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5
И последний документ о передаче части л/с 12 УР в 25 ДЭП.
Рыбалкин в списке пятый сверху.

Прикрепленный файл: 04 Ф2300_О1_Д18_бн_31.jpg
---
Memento quia pulvis est...
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21982
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7844

okolobaxa написал:
[q]
ЛД пока получить не удалось, не хватает документов.
[/q]


Мы можем попробовать помочь их Вам восстановить с последующим поиском офицерского ЛД в ЦАМО. Если есть желание и интерес - пишите в личку.
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 643
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 733
Akai

Большое спасибо за эти документы. Теперь боевой путь до попадания в 25 ДЭП полностью прояснился.



Но вопрос о том как он будучи в составе 25 ДЭП пропал в сентябре 1941 и нашелся в другом подразделении под Сталинградом в августе 1942 еще открыт. Вот что было сделано буквально на этой неделе:

- Партийного дела нет, в списках убывших коммунистов за 42-й год не значится. Правда, списки эти какие-то неполные, так что достоверных выводов никаких сделать нельзя
- Был исследован перечень дел приема в члены и кандидаты ВКПб по политотделу 15 гв. сд. Дело Рыбалкина не обнаружилось.
- Попытались найти учет коммунистов, но книги учета имеются только за 1944 и далее.
- Исследовали дело с сопроводительными записками , где обычно ведется учет убитых, раненых и пропавших без вести коммунистов, но и здесь Рыбалкина не обнаружили. Судя по объему информации, списки не полные.
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 643
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 733
В базе Аролсен есть Василий Рыбалкин, родившийся в тот же день, но в 1915 году. При переписывании/распознавании написанного часто можно спутать 5 и 9, так что возможно Василий Рыбалкин попал в плен. К сожалению больше никаких данных в записи нет.


https://collections.arolsen-ar.../70159749/
Akai
Новичок

Город-Герой Киев
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5

okolobaxa написал:
[q]
Akai

Большое спасибо за эти документы. Теперь боевой путь до попадания в 25 ДЭП полностью прояснился.

Но вопрос о том как он будучи в составе 25 ДЭП пропал в сентябре 1941 и нашелся в другом подразделении под Сталинградом в августе 1942 еще открыт.
[/q]


Перевод/передача военнослужащих в другие подразделения - это нормальная практика. Даже я это показал на примере 12-го УРа. И зачастую это отображено только в документах низового уровня, которые, увы, далеко не все сохранились.
Что же касается 25 дэп и 15 гв. сд. То 25-й дэп в составе ЮФ отходил с боями на восток, а 136-я сд (будущая 15-я гв. сд) с октября 1941 года прибывала практически в тот же район. Впервые в бой вступила 28 сентября 1941 в составе 18А Южного фронта в районе Мал. Белозерки (60 км сев.-зап. г. Мелитополь).
25-й дэп в январе 1942 года переформирован в 25-й одэб. Абсолютно вероятно, что часть его л/с могла быть передана в 136-ю сд.

По записям в базах. Вы же правда не думаете, что Рыбалкин, переданный в августе 1941 года в 25-й дэп в звании лейтенанта, уже в сентябре 1941 года пропал без вести в звании капитана, да еще и капитана - командира взвода. Это банальная ошибка в написании звания при составлении донесения. Из донесения она перекочевала в приказ, и, скорее всего, из-за нее же этот приказ не был отменен, не смотря на то, что Рыбалкин продолжал быть в действующей армии.
---
Memento quia pulvis est...
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 643
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 733

Akai написал:
[q]
Перевод/передача военнослужащих в другие подразделения - это нормальная практика.
[/q]

Да, я понимаю


Akai написал:
[q]
По записям в базах. Вы же правда не думаете, что Рыбалкин, переданный в августе 1941 года в 25-й дэп в звании лейтенанта, уже в сентябре 1941 года пропал без вести в звании капитана, да еще и капитана - командира взвода.
[/q]


А как вам такая версия: донесение о пропаже в 1941 в составе 25 ДЭП составлялось уже после войны и видимо сотрудник по ошибке взял последнее звание из УПК. Может такое быть?
Akai
Новичок

Город-Герой Киев
Сообщений: 8
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 5

okolobaxa написал:
[q]
А как вам такая версия: донесение о пропаже в 1941 в составе 25 ДЭП составлялось уже после войны и видимо сотрудник по ошибке взял последнее звание из УПК. Может такое быть?
[/q]

Такая версия тоже возможна.
На самом деле, случаев "косяков" и несоответствий в разных документах на одного и того же человека, я встречал немало.
---
Memento quia pulvis est...
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

Akai написал:
[q]
Такая версия тоже возможна.
На самом деле, случаев "косяков" и несоответствий в разных документах на одного и того же человека, я встречал немало.
[/q]


Капитан, пропавший без вести в сентябре 1941г, 1919 г.р. бывший курсантом с 1939г по начало июня 1941г., да еще и командир взвода при этом, это однозначно фантастика.
Которая или относится к совершенно другому человеку, не столь молодому и имевшему довоенный послужной список, и к тому же не командиру взвода.
Или это случилось в результате ошибки, перепутаны и звание и дата пропажи без вести.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈