Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Униформа гражданских ведомств

определение униформы по фото

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 735 736 737 738 739 740 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Rector
Новичок

Москва
Сообщений: 61
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3
Я, конечно, не специалист по гражданскому обмундированию, но попытаюсь...
на петлице на фото действительно ветеринарные эмблемы - значит ветеринарный врач...
также на петлицах имеются 2 просвета (2 полоски)  - что наводит на мысль о чине - коллежский советник (VI класс Табели о рангах), но на мой взгляд, для коллежского советника (это полковник в армии) сей господин слишком молод...
Есть ли данные по его возрасту?
Средний возраст чиновников на начало века попытаюсь отыскать 101.gif

---
поручик запаса 22-го пехотного Нижегородского полка  
KSY

KSY

Санкт-Петербург
Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 27
Svetley
Вне всяких сомнений - коллежский советник.
---
KSY

Ищу сведения о Корниловых (Вегоруксы, Заонежье), Алексейчук (Загрушаны, Заблудов, Польша), Соболевских и Томашищких (гмина Берзники, Сейнский уезд, Сувалкская губ., ныне Подляское воеводство), Велюцах и Шимановских (Виленская губерния, потом Санкт-Петербург)
Rector
Новичок

Москва
Сообщений: 61
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3
По срокам выслуги ему должно быть не менее 40 лет
---
поручик запаса 22-го пехотного Нижегородского полка  
Svetley

Svetley

Московская обл.
Сообщений: 579
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
Rector, Год рождения не известен. Знаю, что в 1901 году у него уже родился первый ребенок, а его жена 1880 года рождения. Какого года фото - не знаю. Жил он в Оенбургской губернии, может г. Уральск, Темир или Иргиз. Возможно проживал и в самом Оренбурге некторое время. Был призван в войско Деникина и там умер в 1919 году. Меня тоже смущает возраст на фото!
---
Интересуют:  Бажановы, Светлейшие, Приходкины, Сальниковы, Ивкины, Киюц, Либман
Svetley

Svetley

Московская обл.
Сообщений: 579
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
Rector, А какие эмблемы у ветеринаров? Да, забыл написать, звали его Приходкин Василий Алексеевич, вроде бы в памятной книге Уральской губернии есть ссылка на какого-то Прходкина В.А. за 1914 год. Все!
---
Интересуют:  Бажановы, Светлейшие, Приходкины, Сальниковы, Ивкины, Киюц, Либман
KSY

KSY

Санкт-Петербург
Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 27
Svetley Что касается чина ветеринара и его возраста, то не следует забывать, что ещё в  первой половине XIX века были установлены спец. правила о присвоении чинов в зависимиости от уровня образования и т.п.
"...Определялось, что «ученые степени, открывающие путь ко вступлению в гражданскую службу, суть степени: 1) студента, 2) кандидата, 3) магистра и 4) доктора», и соответственно следовали чины: для студентов — XII, кандидатов — X, магистров — IX, докторов — VIII. Выпускники духовных заведений могли приниматься на гражданскую службу «по получении надлежащего увольнения от духовного начальства и с разрешения Правительствующего Сената» и делились в соответствии с тем, каковы «выданные об успехах их аттестаты» Первый разряд составляли выпускники Духовных академий, «оказавшие наилучшие успехи», они «поступают в службу с чином, присвоенным званию магистра» — IX класс. Выпускники «первого разряда семинарий (с «наилучшими успехами») получают «право университетских студентов» — XII класс, а «уволенные духовным начальством прежде окончания курса наук ученики духовных училищ, если они в поведении и способностях одобрены, могут быть принимаемы в канцелярские служители, буде отцы их священники или дьяконы».
Для привилегированных ведомственных учебных заведений — Царскосельского (Александровского) лицея и Училища правоведения — устанавливалось правило, что «окончившие установленный в оном курс наук поступают в гражданскую службу с чином от 14-го до 9-го класса включительно, по мере успехов и благонравия». Для Демидовского, Ришельевского и Нежинского лицеев предписывалось, что «окончившие курс учения» в них «выпускаются по мере успехов и благонравия с званием кандидатов или студентов» 12-14-го классов. Специальные правила устанавливались для учебных заведений, «коих воспитанники определяются в особенные роды службы» (Академия художеств, «учебные заведения медицинские, фармацевтические и ветеринарные», Главный педагогический институт и педагогические отделения при университетах, Горный кадетский корпус, Лесной институт, Московское дворцовое архитектурное училище, Константиновское межевое училище и др.)..."
См: Кодан   С.В.
«Каждый род службы требует исполнителей, опытностью и постепенным прохождением ее приуготовленных...» государственная служба в предреформенной России (1800–1850 гг.)

http://chinovnik.uapa.ru/modern/article.php?id=491 [/url]

Хотя, позже произошли изменения:
"...В 1856 году вопрос о чинопроизводстве был пересмотрен и были установлены новые сроки для производства в чины. Лица, окончившие высшие и средние учебные заведения, утверждались в классном чине, который мог бы быть ими получен в соответствии с аттестатом оконченного учебного заведения. Для производства в чины устанавливались единые сроки, которые не зависели от образования и сословной принадлежности. Так, срок выслуги для получения чина с XII по VIII класс составлял 3 года в каждом чине, с VIII по V класс- 4 года, с V класса- 4 года, с IV класса- 5 лет, с III класса- 10 лет. ..."

при этом, чин можно было получить " в виде исключения" и т.д. и т.п.

(Сообщение отредактировал KSY 11 июля 2005 19:23)

---
KSY

Ищу сведения о Корниловых (Вегоруксы, Заонежье), Алексейчук (Загрушаны, Заблудов, Польша), Соболевских и Томашищких (гмина Берзники, Сейнский уезд, Сувалкская губ., ныне Подляское воеводство), Велюцах и Шимановских (Виленская губерния, потом Санкт-Петербург)
Rector
Новичок

Москва
Сообщений: 61
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3
[q]
Что касается чина ветеринара и его возраста, то не следует забывать, что ещё в  первой половине XIX века были установлены спец. правила о присвоении чинов в зависимиости от уровня образования и т.п.
[/q]

Я и не забываю, я отталкивался от книги Зайончковского П.А. - Правительственный аппарат самодержавной России в XIX веке
А текст это в книге есть...

---
поручик запаса 22-го пехотного Нижегородского полка  
KSY

KSY

Санкт-Петербург
Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 27
Svetley Rector

Александр Дмитриевич Сухарев (1771-1853) стал коллежским советником в 1798, т.е в 27 лет.
М.М.Сперанский в 26 лет (1798).
К.П.Победоносцев (1827-1907) в 27 лет (1854)

---
KSY

Ищу сведения о Корниловых (Вегоруксы, Заонежье), Алексейчук (Загрушаны, Заблудов, Польша), Соболевских и Томашищких (гмина Берзники, Сейнский уезд, Сувалкская губ., ныне Подляское воеводство), Велюцах и Шимановских (Виленская губерния, потом Санкт-Петербург)
Rector
Новичок

Москва
Сообщений: 61
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3
по данным Зайончковского средний возраст коллежских советников на конец 19-го века - 44-46 лет
А три вышеуказанных деятеля лишь являются исключением. 80% чиновников выше титулярного советника вообще не поднимались (10 класс по Табели о рангах)
---
поручик запаса 22-го пехотного Нижегородского полка  
KSY

KSY

Санкт-Петербург
Сообщений: 253
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 27
Rector
[q]
по данным Зайончковского средний возраст коллежских советников на конец 19-го века - 44-46 лет
А три вышеуказанных деятеля лишь являются исключением. 80% чиновников выше титулярного советника вообще не поднимались (10 класс по Табели о рангах)
[/q]

Полностью с Вами согласен. Подобный чин могли получить и в 50 и старше, могли и не получить.
Я лишь хотел показать что возраст не всегда исключает возможность иметь тот или иной чин, и то, что изображенный на фото мог носить чин коллежского советника .
:257: :257: :257: :257:
---
KSY

Ищу сведения о Корниловых (Вегоруксы, Заонежье), Алексейчук (Загрушаны, Заблудов, Польша), Соболевских и Томашищких (гмина Берзники, Сейнский уезд, Сувалкская губ., ныне Подляское воеводство), Велюцах и Шимановских (Виленская губерния, потом Санкт-Петербург)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 735 736 737 738 739 740 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈