Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Черновы Черных

Северо-Запад, Сибирь и, особенно, Алтай

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 24 25 26 27 28 * 29 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Yelena_Ch
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте!
Ищу информацию о своем дедушке, проживавшем в селе Петропавловское Алтайского края, как минимум в период с 1919 года по 1937 год.
Черных Прохор Никитич. Год рождения не знаю к сожалению.
Ki-Reel

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1232
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 752
Здравствуйте! Перечитал тему, пытаюсь осмыслить:

elcher написал:
[q]
В 1710 г. - в слободе Орлово городище, в 1719, 1748 и 1759 гг. - в дер. Переборная, потом в Шатуновой, откуда вновь вернулся в Переборную
[/q]

В переписи Струнина
в слободе Орлово Городище Тобольского уезда есть только крестьяне Микита Трифонов Ч., Дмитрий Назаров Ч, и белом.казак
Иван Семенов Чернцов(?)
В деле РГАДА 214-1-1617 за 1720 в Орлово-Городище Тобольского уезда Черновы(ых) не упомянуты.
В деле РГАДА 350-2-3572 в РС-2 за 1748 г в селениях слободы Орлово Городище Тобольского уезда числятся 2 семьи Черных, не совпадающие с упомянутыми вами (Михайло Иванов 63 с сыновьями и Иван Семенов 70 с сыном Григорием)
слобод Орлово Городище было более одной? Упомянутая Вам где именно находилась? Прошу уточнить.

elcher

Москва
Сообщений: 5670
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5834
>> Ответ на сообщение пользователя Ki-Reel от 9 декабря 2022 16:43


Нет, не было двух слобод. Просто Вы смотрели только по фамилиям, а записанных без фамилии пропустили. Я размещала пост в этой теме с выпиской из переписной книги 1710 года по слободе Орлово городище, вот она еще раз:

Переписная книга Тобольского уезда. 1710 г.
РГАДА. Ф.214. ОП.1 Д.1493

Слобода Орлово городище

Л. 3 об. Двор а в нем живет оброчной крестьянин Микита Трифанов сын Черной сказал себе от роду 53 году жена у него Матрена 40 лет у него сын Федор 7 лет дочери Софья 4 лет Ульяна 2 лет у него на подворье живет гулящей человек Сидор Дмитреев 30 лет жена Анна 20 лет у него дети Мирон 5 лет доч Федосья (л. 4) 3 лет у него брат Ларион 50 лет

На одном из соседних дворов проживал и мой пращур Иван Микифоров Чернаго, правда, здесь он записан без фамилии:

Л. 4 об. Двор а в нем живут гулящие люди Иван (л. 5) Микифоров 40 лет жена у него Ульяна 30 лет у него дети Василей 20 лет Игнатей 13 лет Иван 5 лет дочь Федосья 13 лет
да Леонтей Григорьев жена у него Федосья 30 лет у него сын Василей 9 лет


Лайк (2)
Ki-Reel

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1232
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 752
elcher
Благодарю, интересно весьма! А можете подсказать, как вышли на Орлово городище? О ней упомянуто в ревизии 1719? Можно попросить текст этой сказки, как именно он там все сообщает? Ежели там нет про Орлово городище, то неужели нашли методом перебора?

в той же переписи Тобольского уезда 1710 в деревне Максимовой, ведомства слободы Коркиной (на ю-зап. от Орлово Городище) упомянут без фамилии некий бобыль Михаил Иванов 25 лет с женой и дочерьми и отцом Иваном Карповым 55 лет. Предположительно это тот самый Михаил Иванов Черных, который в ревизии 1748 уже в д.Чуртанской ведомства слободы Орлово Городище с указанием возраста "63 лет", но верифицировать не выходит - в 1748 только молодые сыновья (женщин не указывалось), а в 1710 только жена и дочери.
Но увы, сама ревизия 1719 утрачена, а в дополнениях к ней за 1720 год пусто.
Вот поэтому так интересен механизм, как именно у Вас удалось зацепиться с Орловым городищем 101.gif
elcher

Москва
Сообщений: 5670
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5834
>> Ответ на сообщение пользователя Ki-Reel от 9 декабря 2022 22:38

Что касается Орлова городища, то нашла их там совершенно случайно. Из ишимских слобод были большие переселения в Берский острог и там какое-то время жили мои алтайские предки по другой линии - Борисовых, из той же Лоемской волости, откуда, по сказке 1719 г., происходят и Черновы.

Вот сказка:

Переписная книга Кузнецкого уезда 1719 г.
РГАДА, Ф. 350, Оп. 1, Кн. 214

Белоярской крепости

Л. 87 об. Деревня Переборная над рекою Чумышем

Во дворе оброчной Иван Микифоров сын Чернаго штидесят лет жена ево Ульяна Симанова дочь штидесят ж лет сын Василей тритцати лет Игнатей пятнатцати лет Иван тринатцати лет дочь Федосья дватцати (Л. 89) лет. Родом де он Соли Вычегодской Лоемские волости тяглой де крестьянин. Тягло платил денежное, а сколько числом того сказать не умеет. И в том де тягле остался брат его Андрей Чернаго, а ис той де Лоемские волости выехал в Сибирскую губерню в Тобольский уезд на Исеть Коцкаго монастыря на заимке в 706м (716м?)году и жил за монастырем. А ис того монастыря вышел в Кузнецкой уезд в Берской острог в 717м году, а на Чюмыш пришел в 718м году, а под Белоярскую крепость пределен в 719м году. Пашет де он пашню и владеет сенными покосы в Белоярском чертеже на порожжей земле безоброчно и безотводно, а иных угодей, анбаров, лавок с прилавками, пасек со пчелами, рыбных ловел, мельниц, торговой и домовой бани и никаких угодей у него нет.
Лайк (1)
Ki-Reel

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1232
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 752
elcher
какая чудесная сказка, спасибо!
Эх, и почему по Тобольскому уезду не сохранилась 1я ревизия, какой пласт утрачен... cray.gif
А перепись помянутого "Коцкого монастыря" находили? Что-то я такое название даже не слышал...
elcher

Москва
Сообщений: 5670
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5834

Ki-Reel написал:
[q]
elcher
какая чудесная сказка, спасибо!
Эх, и почему по Тобольскому уезду не сохранилась 1я ревизия, какой пласт утрачен...
А перепись помянутого "Коцкого монастыря" находили? Что-то я такое название даже не слышал...
[/q]


В переписных книгах 1 ревизии может и не быть информации по месту выхода, приведённый источник - это не перепись 1 ревизии, а ландратская перепись. По Кузнецкому уезду сохранилась и переписная книга 1 ревизии, там нет столь подробной информации, и женщин при проведении 1 ревизии не переписывали.
По Тобольскому уезду сохранилась 1 ревизия, но, к сожалению, не полностью, и ишимских слобод в сохранившейся части нет. Это, конечно, очень печальная ситуация, учитывая то, что по ним, в отличие от других слобод Тобольского уезда, вообще мало документов сохранилось - ни списков служилых людей, ни крестьянских книг ни даже смет.

А что касается Коцкого монастыря, это Кодский или Кондинский монастырь. Документов периода 1711-1716 года по нему я не нашла.
Лайк (2)
Ki-Reel

Ki-Reel

Ленинград/С.-Петербург
Сообщений: 1232
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 752

elcher написал:
[q]
Из ишимских слобод были большие переселения в Берский острог
[/q]

Спасибо за наводку! 101.gif Нашел несколько семей из Абацкой слободы в деревнях Белоярской. А в обоих острогах названия деревень прям один в один с деревнями Абацкой слободы, что весьма намекает. Много любопытного нашел в статьях Оборкина, те же списки источников, например очень интересная монография Покровского Н.Н., в т.ч. про те же гонения на раскольников в т.ч. ишимских слобод после Тарского бунта 1722 г., гари и т.п. - и как одна из причин миграции вверх по Оби.


elcher написал:
[q]
и там какое-то время жили мои алтайские предки по другой линии - Борисовых
[/q]

А где-то выкладывали подробности про эту семью? Где именно в Ишимских слободах и в какой период они жили? Тоже их "путь" нашли через дело РГАДА ф350 оп.1 кн.214 ?
dim101167
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8
здравствуйте , ищу Черных/Черновы . в 1931 раскулачены и сосланы в Нарым из д Воробьево Шипуновского р-на: раскольники беспоповцы поморского уклада Черных Агафон Евдокимович 1863 г, Марфа Григорьевна 1865 г, их сын Ефим Агафонович 1911г ... бийский уезд, чарышская волость , д Воробьево . ничего не смогли найти , может кто -то вспомнит или направление поиска укажет.... спасибо
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 26929
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29945
Краткие биографические сведения на лиц, осужденных к расстрелу в период т.н. Экспедиции в Крыму
...

Чернов Федор Петрович
рядовой,
31 год,
Алатырский уезд Симбирской губернии,
Ялтинская комендантская команда.
Осужден чрезвычайной тройкой Крымской ударной группы в Ялте 7.12.1920 к ВМН.
...


Источник:
Я. Тинченко. 12 тысяч. Крымские расстрелы, 20.11.1920 – 18.04.1921. // Реабилитированные историей. Автономная Республика Крым: Книга десятая. – Киев: Институт истории Украины НАН Украины, 2021. С. 988.
---
Знания - сила
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 24 25 26 27 28 * 29 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈