Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Demoderus, Ульяновск
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

Demoderus

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения Demoderus (7)

Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии
14.04.2024, 12:10


yug1965 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 14 апреля 2024 8:55

Я думаю, что служивое сословие на засечной черте формировалось из потомственных служивых которые уже имели фамилии и вновь включенных из служивой мордвы и беглых крестьян, постоянных фамилий не имевших. Если вы смотрели опросы беглых -бывших крепостных 1723 года в Коноплянке, то видно, что они попадали сначала в Тальский острог, затем селились в селе, брав в жену у пахотных солдат Коноплянки.
[/q]

Беглых крепостных выявляли и отправляли хозяевам. Поэтому в этих сёлах они не оставались и никак не могли быть записаны по 1 ревизии как пахотные солдаты.
Служилая мордва первоначального "призыва" была затем переведена в ясачные (например Беловодье), поздние (Кандарать и др.) позже в пахотные крестьяне. Но христианство они приняли позже 1 ревизии.

Фамилии были у многих, но не всегда они писались. К тому же в ревизии 1850 много записаны не с родовой фамилией, а с производной от поздних прозвищ и имён предков. Родовые фамилии у них проскальзывают уже в метриках, наряду с другими фамилиями. Получается что один человек в один и тот же год (как родитель, крестный, "свидетель", умерший) мог быть записан под 2, 3 фамилиями.

Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии
14.04.2024, 8:55


yug1965 написал:
[q]

Demoderus написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя yug1965 от 12 апреля 2024
Внуки и правнуки Никиты Федорова ум. 1727 от двух сыновей носили фамилию Першанины.(по Чамзинке фамилии крестьян появились в РС 1850)
[/q]
[/q]


Фамилии то , с учётом бывшего военного сословия, были и ранее, только написали их в 1850. В соседней Коноплянке той же группы из бывших пахотных солдат уже в 1834 были записаны. Как и в метриках, в каких то селениях писали постоянно, в каких то когда писали, когда нет.
По фамилиям 1850 и позже годов в Чамзинке и Коноплянке есть много совпадений по фамилиям казаков, стрельцов с разных слобод Карсунского уезда с писцовой книгой Карсунского и Симбирского уездов конца 17 в. Першаниных там нет. Фамилия вполне могла сменится. Поэтому приходится искать информацию об образовании Чамзинке и выискивать всех Никит Федоровых с 1702 и писцовой книги.



Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии
13.04.2024, 20:10

>> Ответ на сообщение пользователя yug1965 от 12 апреля 2024 22:18

К сожалению в той ревизской сказке 1834 по Чамзинке которая у меня есть фамилии не записаны. Или быть может существует ещё варианты этой ревизии, но с фамилиями?

Видел, что по одному селению в разных вариантах одной и той же ревизии одни были с фамилиями, другие без фамилий.

Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии
12.04.2024, 13:15


yug1965 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 9 апреля 2024 20:35

Какую фамилию носили потомки Никиты Федорова? Старше переписи 1702 года пока не находил.
[/q]



В том то и проблема, первоначальную фамилию не знаю. Затем было несколько фамилий разных ветвей одного рода по мужской линии: самые старые - Першанины, Мигуновы, илюхины, фросины и позже ещё несколько разных, образованных от имен дедов, отцов.


Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии
9.04.2024, 20:35

Помогите пожалуйста!
В 1 ревизии своих предков нашёл, а ранее этого не могу найти деревню.
Речь идёт о д. Чамзинка (Чемжинка) Карсунского уезда Симбирской губ, по 1 ревизии солдатская слобода Чемжинка Карсунской черты, население пахотные солдаты. Древнейший известный предок - Никита Фёдоров, 70 лет по 1 ревизии.
В переписи служилых 1702 г. Чемжинка не упоминается. Но имеются списки по рядом находящимся Коноплянской слобода (казаки) (имеется в 1 ревизии) и Тальком остроге (стрельцы) (до 1 ревизии уже не существовал). Можно предположить что в Чамзинке переселенные стрельцы Тальского, имеются совпадения по некоторым жителям как Коноплянки так и Чамзинки, но совпадений по имени и отчеству моего предка нет.
Может дадите совет в каком направлении двигаться?

Тема: Помощь в РГАДА
1.04.2024, 14:43


Demoderus написал:
[q]
Здравствуйте. Очень нужна помощь. Нужно просмотреть 2 дела и сделать копии (в зависимости от наличия необходимой информации, от 50 листов):
Ф. 1209 оп 4 (ч.2) д. 5128;
Ф. 26 оп. 2 д. 54 (ч.9).
Пишите в личку.
[/q]

Добрый день.
По 1209-4(ч2) -5128 нужно сделать копии листов с 92 по 109об. Списки служилых Карсуна и других селений.

По 26-2-54(ч.9) листы с 75 об по 110об. Описание селений "Карсунского уезда" Симбирского уезда. Нужно посмотреть какие селения там записаны и какая информация по ним, есть ли списки жителей. А потом, наверное сделать копии с нескольких листов.

Тема: Помощь в РГАДА
29.03.2024, 14:10

Здравствуйте. Очень нужна помощь. Нужно просмотреть 2 дела и сделать копии (в зависимости от наличия необходимой информации, от 50 листов):
Ф. 1209 оп 4 (ч.2) д. 5128;
Ф. 26 оп. 2 д. 54 (ч.9).
Пишите в личку.