 | DemoderusСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения Demoderus (7)Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии 14.04.2024, 12:10
yug1965 написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 14 апреля 2024 8:55
Я думаю, что служивое сословие на засечной черте формировалось из потомственных служивых которые уже имели фамилии и вновь включенных из служивой мордвы и беглых крестьян, постоянных фамилий не имевших. Если вы смотрели опросы беглых -бывших крепостных 1723 года в Коноплянке, то видно, что они попадали сначала в Тальский острог, затем селились в селе, брав в жену у пахотных солдат Коноплянки.
[/q]
Беглых крепостных выявляли и отправляли хозяевам. Поэтому в этих сёлах они не оставались и никак не могли быть записаны по 1 ревизии как пахотные солдаты. Служилая мордва первоначального "призыва" была затем переведена в ясачные (например Беловодье), поздние (Кандарать и др.) позже в пахотные крестьяне. Но христианство они приняли позже 1 ревизии.
Фамилии были у многих, но не всегда они писались. К тому же в ревизии 1850 много записаны не с родовой фамилией, а с производной от поздних прозвищ и имён предков. Родовые фамилии у них проскальзывают уже в метриках, наряду с другими фамилиями. Получается что один человек в один и тот же год (как родитель, крестный, "свидетель", умерший) мог быть записан под 2, 3 фамилиями.
|
Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии 14.04.2024, 8:55
yug1965 написал:[q] Demoderus написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя yug1965 от 12 апреля 2024 Внуки и правнуки Никиты Федорова ум. 1727 от двух сыновей носили фамилию Першанины.(по Чамзинке фамилии крестьян появились в РС 1850)[/q]
[/q]
Фамилии то , с учётом бывшего военного сословия, были и ранее, только написали их в 1850. В соседней Коноплянке той же группы из бывших пахотных солдат уже в 1834 были записаны. Как и в метриках, в каких то селениях писали постоянно, в каких то когда писали, когда нет. По фамилиям 1850 и позже годов в Чамзинке и Коноплянке есть много совпадений по фамилиям казаков, стрельцов с разных слобод Карсунского уезда с писцовой книгой Карсунского и Симбирского уездов конца 17 в. Першаниных там нет. Фамилия вполне могла сменится. Поэтому приходится искать информацию об образовании Чамзинке и выискивать всех Никит Федоровых с 1702 и писцовой книги.
|
Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии 13.04.2024, 20:10
>> Ответ на сообщение пользователя yug1965 от 12 апреля 2024 22:18
К сожалению в той ревизской сказке 1834 по Чамзинке которая у меня есть фамилии не записаны. Или быть может существует ещё варианты этой ревизии, но с фамилиями?
Видел, что по одному селению в разных вариантах одной и той же ревизии одни были с фамилиями, другие без фамилий.
|
Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии 12.04.2024, 13:15
yug1965 написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 9 апреля 2024 20:35
Какую фамилию носили потомки Никиты Федорова? Старше переписи 1702 года пока не находил.[/q]
В том то и проблема, первоначальную фамилию не знаю. Затем было несколько фамилий разных ветвей одного рода по мужской линии: самые старые - Першанины, Мигуновы, илюхины, фросины и позже ещё несколько разных, образованных от имен дедов, отцов.
|
Тема: Симбирский уезд,1-3 ревизии 9.04.2024, 20:35
Помогите пожалуйста! В 1 ревизии своих предков нашёл, а ранее этого не могу найти деревню. Речь идёт о д. Чамзинка (Чемжинка) Карсунского уезда Симбирской губ, по 1 ревизии солдатская слобода Чемжинка Карсунской черты, население пахотные солдаты. Древнейший известный предок - Никита Фёдоров, 70 лет по 1 ревизии. В переписи служилых 1702 г. Чемжинка не упоминается. Но имеются списки по рядом находящимся Коноплянской слобода (казаки) (имеется в 1 ревизии) и Тальком остроге (стрельцы) (до 1 ревизии уже не существовал). Можно предположить что в Чамзинке переселенные стрельцы Тальского, имеются совпадения по некоторым жителям как Коноплянки так и Чамзинки, но совпадений по имени и отчеству моего предка нет. Может дадите совет в каком направлении двигаться?
|
Тема: Помощь в РГАДА 1.04.2024, 14:43
Demoderus написал:[q] Здравствуйте. Очень нужна помощь. Нужно просмотреть 2 дела и сделать копии (в зависимости от наличия необходимой информации, от 50 листов): Ф. 1209 оп 4 (ч.2) д. 5128; Ф. 26 оп. 2 д. 54 (ч.9). Пишите в личку.[/q]
Добрый день. По 1209-4(ч2) -5128 нужно сделать копии листов с 92 по 109об. Списки служилых Карсуна и других селений.
По 26-2-54(ч.9) листы с 75 об по 110об. Описание селений "Карсунского уезда" Симбирского уезда. Нужно посмотреть какие селения там записаны и какая информация по ним, есть ли списки жителей. А потом, наверное сделать копии с нескольких листов.
|
Тема: Помощь в РГАДА 29.03.2024, 14:10
Здравствуйте. Очень нужна помощь. Нужно просмотреть 2 дела и сделать копии (в зависимости от наличия необходимой информации, от 50 листов): Ф. 1209 оп 4 (ч.2) д. 5128; Ф. 26 оп. 2 д. 54 (ч.9). Пишите в личку.
|
|
|