 | JelavosСоздайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения Jelavos (10)Тема: Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.
21.07.2022, 18:14
>> Ответ на сообщение пользователя latimeria от 19 июля 2022 23:56
Скажите, пожалуйста, а где можно найти этот договор (целиком) и сам закон (текст)…
Я на самом деле пишу не для того, что бы поспорить, а спрашиваю))
И ещё, вот, например, я читала статью, где женщине не продлили гражданство по той причине, что якобы её бабушка вышла замуж в России, а по тому самому договору 20-го года, выходя замуж за иностранца женщина (только женщина, мужчин это не касалось) лишалась гражданства!
Вот я думаю, может там ещё подобного шовинизма можно накопать, что-то вроде, что женщина не может подать самостоятельно на гражданство, она получает гражданство по мужу, например…?!
Если у Вас есть ссылка на закон и на хорошую, понятную его трактовку - буду премного благодарна!
Я не могу, почему-то найти((
|
Тема: Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.
19.07.2022, 15:58
latimeria написал:[q]
- с середины XIX века эстонцы стали активно покидать родные места в поисках земли, работы, улучшения условий жизни, частично на учёбу и т.п., в т.ч. в Сибирь (в Эстонии у эстонских крестьян с получением земли были большие проблемы, львиная доля переселенцев были именно безземельные крестьяне и причины переселения были чисто экономические/материальные) [q]
Честно скажу - историю Эстонии не знала совсем! Но уже кое что прочитала… Были люди, которые уезжали осваивать Сибирь!
Но про мои предков говорили, что они по политическим причинам оказались там и вчера ночью я прочитала про это как раз))
Что в революцию 1905-1907 г. в Эстонии свои события были(( По итогу, многих настреляли, посадили и сослали в Сибирь… как раз в 1907 году((
[q] - если родители остались в Эстонии, дожили до 1918 г. и не ходатайствовали о получении гражданства другого государства, то да, они автоматически были признаны гражданами ЭР;
- имеется ли свидетельство/метрическая запись о смерти одного из этих родителей в 1922 г. или это пока не уровне семейных легенд? [q]
Легенд никаких нету…
Эта информация с сайта geni.com…
Понятно, что нужно искать метрические книги и прочее, чтоб её подтвердить.
[q] Хотя в принципе этот документ ничего не даёт. Даже если этот пра-прапрапредок стал в 1918 гражданином 1-ой ЭР, то его совершеннолетние дети и их потомки гражданами "по наследству" считаться не будут.[/q]
А почему не будут?
Может при наличии и доказанной сложной ситуации?
Я просто не читала тот закон прям плотно, но как-то не логично получается: потомки, которые ни сном не духом об Эстонии, с советскими и российскими паспортами, вроде, могут иметь гражданство по наследству, а настоящие эстонцы, перечеркнувшие свою судьбу за свою страну - вроде как и нет?! 🤔
|
Тема: Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.
18.07.2022, 22:44
Здравствуйте!
Благодаря форуму и отдельно некоторым участникам, которые мне помогли, а ещё, сайту geni.com, удалось найти кое что о моих предках! Сопоставить даты, уточнить цепочки родства и многое другое!
Осталось ещё очень много пробелов, но сейчас не об этом…
У меня такой вопрос: мои предки жили на территории современной Эстонии и были эстонцами по этническому происхождению…
Но, гражданами первой эстонской республики они не были, с большой долей вероятности!
И в этой связи, у меня возникла такая мысль: примерно с 1907-1910 мои пра-прадед с женой и несовершеннолетним сыном были высланы (вероятно, против своей воли, по политическим соображениям) в Сибирь. Я не нашла их фамилии среди оптантов и, соответственно, они не получали Эстонское гражданство и НЕ ОТКАЗЫВАЛСЬ от него добровольно…
В Эстонии у них остались родители, один из которых точно умер в Эстонии в 1922 году, поэтому, у него гражданство должно было быть!
А если они этнические эстонцы и у них есть предок, имевший гражданство первой эстонской республики, значит и они должны ПО ИДЕЕ, иметь его по наследству??!!
Могу ли я или моя мама, для которой якорный предок, не выезжавший, никогда из Эстонии будет не столь дальним, восстановить эту цепочку и получить гражданство Эстонии и для себя и всех своих потомков?
|
Тема: ЭСТОНИЯ
14.07.2022, 21:45
>> Ответ на сообщение пользователя KoskaVill от 2 июля 2022 11:32
Здравствуйте)) 🌸
Спасибо Вам за помощь!
У вас получилось найти родословную и понять как жили и кем были предки?
Вы сами все раскопали или обращались в специальные фирмы или каким специалистам (если такие существуют)?
Если у Вас найдётся минутка, подскажите, какие основные шаги и что можно сделать самостоятельно, что бы как можно больше раскопать информации дальше и глубже?
Мы мечтали об этом давно, но пинком послужили события в мире))
Они переехали (были сосланы в Сибирь, только не понятно за что?
На каких-то форумах видела, что ссылали туда людей не только в годы репрессиий с 1941-45 при ссср, но и в 20-е годы, а моих родных, похоже, что и около 1907((
Там какое-то время находились и, в итоге, оказались в Тверской губернии, там и остались…
Скажите, пожалуйста, а где искать анкеты оптантов?
Если они не вернулись и не жили в период независимости, значит у них на было гражданства и значит на них прервалась цепочка? Так получается?
|
Тема: ЭСТОНИЯ
22.06.2022, 23:06
>> Ответ на сообщение пользователя KoskaVill от 6 июня 2022 10:59
Да!!!! Это очень похоже на моих предков!!!
Там есть те имена, которые дедушка помнил и рассказывал нам!
Спасибо Вам огромное-преогромное!
Как у Вас получилось найти? У меня поиск не выдаёт ничего, кроме одного документа((
Только я не могу разобрать, что там написано карандашом напротив их фамилий?
Нет ли у Вас возможности ещё раз глянуть эту страницу и прочитать? 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
|
Тема: ЭСТОНИЯ
16.05.2022, 23:58
prog написал:[q]
[/q]
Деревня Кароль была всегда очень маленькой, буквально 20-30 домов. До 1938 года людей с такой фамилией там не проживало.
[/q]
А по этой деревне нету отдельного раздела?!
Может можно найти по имени его мать?
Или это иголка в стоге? 🫣🥺
Скажите, пожалуйста, а вот эти ссылки на дела, что находятся в архиве - их как-то можно открыть подробнее прочитать?
А в платный архив - это какой?
Спасибо Вам за помощь!
|
Тема: ЭСТОНИЯ
16.05.2022, 23:31
Видимо, на момент заполнения того документа, что есть на руках - уже вовсю был СССР. Так и записали.
Да, я думаю, это запись могла быть из паспорта, выданная в ссср…
Родственники всегда говорили о Тарту.
Может они там жили или в окрестностях?
|
Тема: ЭСТОНИЯ
16.05.2022, 22:19
Клембург Абрам Иосифович род. 1897 г.
Место рождения: Эстонская ССР, Весенберский р-н, Викульский с/с, д. Кароль
Отец Иосиф, а мать звали Эльза.
К сожалению, это все, что мне известно((
В каком-то году они переехали в Осташковский район (Тверская губерния) и, видимо, жили там…
Но в каком году не известно…
|
Тема: ЭСТОНИЯ
16.05.2022, 21:41
prog написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя Jelavos от 16 мая 2022 18:52
Место рождения - понятно, а ФИО?[/q]
Фио тоже известно))
Можно тут написать или идти в те ветки, в которые мне дали ссылки?
|
Тема: ЭСТОНИЯ
16.05.2022, 18:52
Здравствуйте))
Ночью зарегистрировалась - изучала форум, но все равно ничего не поняла 🤦🏽♀🙈..
Простите, пожалуйста! 🙏🏻
Прошу помощи и советов!
Хочу найти ветку эстонских предков и выяснить (за одно), был ли кто-то из них гражданином первой эстонской республики!
У меня в распоряжении имеется только год фио, год рождения прадеда и место рождения: Эстонская ССР, Весенберский р-н, Викульский с/с, д. Кароль.
Остальных родственников я знаю только по именам.
Помогите, пожалуйста, где (в каком разделе можно найти упоминания о нем по месту рождения) и, вообще, как искать сведения самостоятельно или лучше сразу обращаться в специализированные фирмы?
|
|
|
