[q]

Здравствуйте! Нет ли информации по Мелякову Павлу Ивановичу 1907 г.р. , переехавшему из 2й Кривки в Орехово-Зуевский р-н после 1933 года. Посмотрел на 1 странице темы- никак он не вписывается в годы рождения. По идее, родители его должны быть рождены не позднее 1890 годов, а там Ивана Мелякова не вижу.

[/q]

[q]

(Л. 422)
610/ За иноземцом за Торасом Осиповым сыном Ногатковым пом.: дв. его помещиков;
да крестьянских дворов:
во дв. Ивашка Яковлев сын Острила, у него шурин Насонка,
во дв. Мишка Екимов сын Каврега, у него сын Исайка,
во дв. Микифорка Алексеев сын Протасов, у него пасынки: Ивашка, да Терешка, да Ивашка, у Ивашка дети: Мишка, да Микитка, (Л. 422об.) да Оська, Терешка побежал на Дон,
дв. пуст Ивашка да Онашка Протасовых, бежали на Дон, а жена Ивашкова Агафьица бежала в вотчину боярина Микиты Ивановича Романова
во дв. Милованка Иванов сын Рышков, у него сын Стенька, да зять Панка, да внучета: Ондрюшка да Елистратка, другой Милованков сын Тимошка бежал на Дон,
во дв. Ивашка Васильев сын Дристунов, у него братья: (Л. 423) Лазорка, да Иевка, да сын Пронка,
во дв. Фетька Савелев сын Овчинников, у него зять Содофейка, да внук Тимошка,
во дв. Гришка Григорев сын Авчинников, у него пасынок Сенька, у Сеньки дети: Антошка, да Петрушка, да Зотка,
во дв. Сенька Григорьев сын Неразуй, у него сын Давыдка,
во дв. Ивашка Романов сын Зайцов, у него брат Мелешка,
во дв. Трофимка Степанов сын Чаев, у него (Л. 423об.) дети: Захарка да Тихонка,
во дв. Демитка Тимофеев, у него братя: Ивашка да Демитка,
во дв. Аникейка Наумов, у него брат Петрушка,
во дв. Ивашка Иванов сын Моладова, у него дети Серешка да Оношка,
во дв. Савинка Иванов сын Моладой, у него сын Ромашка,
во дв. Янка Федаров сын Фетчищев, у него дети: Петрушка да Тораска,
во дв. Фетка Гаврилов сын Рогав, дети его Сенька да Мелешка бежали на Дон,
во дв. Петрушка Кондратев сын Ланин, у него сын Поминка, (Л. 424)
во дв. Ивашка Ношковской, у него дети: Васька да Трушка, третей сын Ивашка бежал на Дон с сыном с Еском, у Васька дети: Ефремка да Трушка,
во дв. Стенька Гузномоя, у него сын Петрушка да другой сын Кирюшка бежал на Дон;
да бобыльских дворов:
во дв. Стенька Сопля, у него дети: Фетька, да Софонка, да Сенька, у Сеньки сын Аристка, четвертый сын Микитка бежал на Дон,
во дв. Афонка Двойник,
во дв. Митька Ортемьев (Л. 424об.) сын Двайник, сын его Федотка бежал на Дон,
во дв. Савка Федоров сын Пышкин,
во дв. Васька Иванов сын Колесников, у него сын Янка да зять Васька, у Васьки сын Кирьянка да внук Пронка,
дв. пуст крестьянской Ротки Молахова с детьми с Феткою, да с Ывашкой, да с Савкою, у Фетьки два сына: Савостька да Филимонка бежали в 154-м году,
во дв. Ивашка Исаев сын Старухин, у него сын Евлампейка,
во дв. Васька Васильев сын Кошелев, у него зять Милованка, {Л. 425)
во дв. Паршик Родивонав сын Вороной, у него сын Мишка,
во дв. Лагутка Микитин, у него сын Кирюшка,
дв. пуст Лагутки Иванова, бежал во 151-м году,
во дв. Мишка Рогав, у него дети: Афонка да Логвинка, брат его Мелешка с сыном Савостьянком бежали на Дон.

[/q]

[q]

LDmitry написал:

[q]

LDmitry написал:

[q]

Добрый день. Прошу помощи в переводе карточки моего деда


Спустя год после запроса пришёл вот такой ответ из Германии. Подскажите пожалуйста, это действительно карточки о смерти или вышла какая-то путаница. Тк человек вернулся живым из плена.

[/q]

Здравствуйте, LDmitry!
В представленном Вами документе ( две стороны) информации о смерти нет.

[/q]

Спасибо огромное, я что-то тоже сомневаюсь в правильности трактовки документа немецкими товарищами, хотя они и назвали его свидетельством о смерти.

[q]

Добрый день. Прошу помощи в переводе карточки моего деда.

[/q]

[q]

LDmitry написал:

[q]

УФСБ пишет , что нет вообще ничего.

[/q]

Какое УФСБ запрашивали? По месту рождения, призыва в РККА, по последнему месту жительства?

[/q]

[q]

LDmitry написал:

[q]

Эту информацию я видел. Это часть от того, что мне прислали из Германии

[/q]

По поводу карты военнопленного с ОБД - здесь он тоже указан как гражданский и в графе воинская часть прочерк. Либо он действительно был гражданским (немцы гражданских призывного возраста считали военнопленными) , либо соврал немцам, что гражданский. Возможно при пленении был одет в гражданскую одежду.

[/q]

[q]

[q]

на торфоразработки в Орехово-Зуевский р-н

[/q]

Сюда?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68134485&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68134485&p=2
Запрос по месту военкомата и предприятия ( архив ) делали?

Ореховское торфопредприятие - 1934-2003 годы

[/q]

[q]

LDmitry

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83769765&p=1

Почему запись гражданский?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83769765&p=2
1944

[/q]

[q]

LDmitry

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83769765&p=1

[/q]

[q]

LDmitry написал:

[q]

ФСБ по МО, они сказали обращайтесь в Омск, Омск ответил, что ничего нет.

[/q]

В Московской области жил постоянно? На родине после войны не проживал?
Крутогорье, это, если не ошибаюсь, ранее Воронежская, а сейчас Липецкая область.
Полагаю, что в плен попал еще в 1941 г. на территории Беларуси, в 1942 бежал и при движении на восток задержан повторно уже как гражданский.

[/q]

[q]

LDmitry написал:

[q]

Пришёл ответ, ничего пишут у нас нет.

[/q]

Нет ФПД ?
Куда обращались с запросом?

[/q]

[q]

Здравствуйте.

LDmitry написал:

[q]

подскажите пожалуйста, возможно ли по номеру почтового ящика определить в/с?

[/q]

Можно попытаться это сделать самостоятельно, воспользовавшись сведениями на ОБД
https://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm

Подскажите пожалуйста, а как в ОБД найти соответствие вч пя? Методом перебора наити похожую комбинацию?
или запросив в РГВА или ЦАМО, в зависимости от даты письма.

LDmitry написал:

[q]

сначала нужно найти соответсвующее этому ПЯ ППС, а по по ППС уже отыщется в/с?

[/q]

Нет, в том виде, как Вы написали адрес, не будет ППС.
Это самостоятельный адрес.

[/q]

[q]

LDmitry написал:

[q]

ФПД запросил, но ответа пока не получил.

[/q]

Здравствуйте.
Дождитесь ответа, возможно и обращаться в ЦА МО не придется.
Тем более, что место службы пока только предполагаемое.
В период с июня 1941 г. по март 1942 г., первоначальное место службы могло поменяться, возможно, что не единожды.

[/q]

[q]

LDmitry
И плюс ещё немцы прислали карточку по запросу.

Здравствуйте! В карточке написано, что место службы 1 А . И есть запись st 351/ 12408.

Предположу: Тихон Фёдорович воевал в составе 1 Армии, попал в плен ( дата не известна) , находился в Шталаг 351; потом переведён в Шталаг IV В; далее, в Шталаг IV C с 8 мая 1942. И с 1 июня 1944 в Шталаг IV G.

[/q]

[q]

LDmitry написал:

[q]

мобилизованные имеющие команду Ю-197 должны были оказаться примерно в одной дивизии.

[/q]

Как правило так и было, но не факт.

LDmitry написал:

[q]

Чтобы убедиться в точности этой версии нужно сделать запрос в ЦАМО?

[/q]

А как вы думаете? Других видимых вариантов нет, только делать запрос.

А я правильно понимаю, что тк человек не пропал безвести, то ЦАМО предложит приехать в ЧЗ. Поскольку он рядовой, то УПК и ЛД на него нет, правильно? А что же тогда есть? Поименный список части или данные на призывную команду? Следовательно мне нужно заказать поименный список 179 сд и его проштудировать? Хочу для себя понять алгоритм действий в ЦАМО, буду благодарен за подсказки.

LDmitry написал:

[q]

Но в марте 1942 это же глубокий немецкий тыл. Нет ли версий по этому поводу.

[/q]

Попал в окружение и ходил по немецким тылам или поселился у кого-то в тылу, а потом его кто-то выдал немцам,

[/q]

[q]

Здравствуйте.

LDmitry написал:

[q]

Вернулся домой предположительно в конце 1945 года.

[/q]

Освобожденные из плена проходили проверку.
Из Фильтрационно-проверочного дела можно узнать всю интересующую Вас информацию.
Храниться ФПД могут по месту его рождения или по месту проживания (после 1945 г.).
По ссылке можно посмотреть места хранения ФПД по регионам и областям
https://forum.vgd.ru/191/42895/

[/q]