 | AChmiel Хмелевский Александр Николаевич Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений AChmielТема: Помогите определить гербы на предметах
16.08.2015, 11:15
Коллеги, главное - не усложнять, шведо-финны, форма щитка (для которой понятие "характерности" вообще неприменимо, все зависело от фантазий и пристрастий конкретного художника).
Это экслибрис с гербом старинного российского дворянского рода Ланских, ОГ-4-64, правда, изображенного в обращенном справа-налево виде.
Информацию об этом экслибрисе см. на сайте Тамбовской областной универсальной научной библиотеки им. А. С. Пушкина http://www.tambovlib.ru/?view=collections.exlibris, по каталогу Богомолова N 8282.
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
7.08.2014, 23:29
А почему Вы решили, что это герб именно Вашего рода ?
Не говоря о сотнях недворянских родов Ларионовых, в дворянском достоинстве по разным губерниям в разные года за период 1813-1917 было признано 48 РАЗНЫХ родов, из них 5 (пять, а не два !) имели Высочайше утвержденные гербы.
|
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
18.11.2013, 8:04
Galina10
Кучевские были утверждены в потомственном дворянском достоинстве по 10 губерниям. По Минской - первый раз Определением Минского ДДС в 1826 г., которое, судя по всему, утверждено не было. В этом деле герб точно не упоминался. Вторично - в 1857 г., это Определение было утверждено ДГ ПС в 1859 г., упоминался ли герб в этом деле - данных нет. Архив, архив и еще раз архив.
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
3.02.2013, 21:49
Мне все-таки более вероятным представляется вариант Щербатовых.
Но спора ради, а истины для - быть может, коллеги - прежде всего вопрошавший Ours - выскажут свои соображения по поводу картинки с ложки, а то у нас уже глаз замылился.
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
3.02.2013, 13:00
Stan_is_love написал:[q]
AChmiel написал:[q] Помилуйте, какие Шаховские ? У Шаховских во 2-й и 3-й четвертях пушки, а на фотографии ложки четко видны скошенные крепостные стены Щербатовых.[/q]
В центральном щитке никак не одноглавый орел. Скорее, медведь на задних лапах. А резчик мог так изобразить не стену, а задранные дула с колесами. [/q]
При максимальном увеличении (когда щит занимает весь экран) мне там увиделся полустертый орел. А на стенах ясно читаются башни. Но если я не прав, и там композиция герба Шаховских, то, очевидно, с равной вероятностью это могут быть Сонцовы, Засекины, Сонцовы-Засекины или Львовы.
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
1.02.2013, 2:00
Stan_is_love написал:[q]
OursНе новодел. Зто герб князей Шаховских. и он утвержден. [/q]
Помилуйте, какие Шаховские ? У Шаховских во 2-й и 3-й четвертях пушки, а на фотографии ложки четко видны скошенные крепостные стены Щербатовых.
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
1.02.2013, 1:24
Ours написал:[q]
Если реальный, просьба помочь определить.В основном списке родовых княжеских гербов России не обнаружил. возможно не был утвержден. [/q]
А что такое - эот основной список родовых княжеских гербов России ?  И какой же он основной  , если Вы не обнаружили в нем ГЕРБА КНЯЗЕЙ ЩЕРБАТОВЫХ ?
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
31.12.2012, 11:19
Масюлис
Есть одно предположение.
В справочнике девизов Дилица (J.Dielitz. “Die Wahl- und Denksprueche, Feldgeschreie, Losungen, Schlacht- und Volksrufe”. Frank.a.M., 1884) девиз MERITUM приписывается роду ОЗЕРСКИХ. ВЫсочайше утвержденного герба этого рода не существует, однако в "Малороссийском Гербовнике" (см. http://www.heraldrybooks.ru/text.php?id=460) герб описан следующим образом:
"Щит: в красном поле золотая башня. Нашлемник: пять страусовых перьев"
Конечно, цвета с точностью до наборот, однако у Риетстапа (2-й том, стр. 370) приведено следующее описание: "В лазуревом поле с червленой каймой серебряная башня".
При таком разнообразии вариантов тинктур вариант на тарелке также вполне может иметь место.
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
3.11.2012, 23:11
Бароны Клейн фон Визенберг.
Род римско-католического вероисповедания, происходит из Северной Моравии.
Известная родословная начинается с Кристофа Клейна (Christoph Kleyn), ум. 27.03.1684; его сын Мартин (1660-1735), был судьей в Ройтенгау.
Альберт Клейн, род. 1808, крупный торговец и глава фирмы «Братья Клейн», в знак признания его блестящей деятельности на промышленном поприще и выдающихся общественно-полезных трудов Высочайшим Указом Императора Франца-Йозефа I от 24.08.1859 возведен в дворянское достоинство Австрийской Империи с предикатом «фон Визенберг», диплом выдан 01.12.1859.
Высочайшим Указом 16.05.1863 он же был пожалован в кавалеры Ордена Железной Короны 3-й степени и на основании Диплома от 28.01.1864 возведен в рыцарское достоинство Австрийской Империи.
Его племянник Франц Клейн, с 1844 г. землевладелец и хозяин замка в Визенберге, 26.07.1865 также был возведен в дворянское достоинство Австрийской Империи с предикатом «фон Визенберг».
Альберт рыцарь Клейн фон Визенберг в знак признания его многолетних и разносторонних трудов Высочайшим Указом от 10.07.1872 был возведен в баронское достоинство Австрийской Империи, которое 20.6.1873 (диплом от 28.07.1873) было распространено на его племянника Франца Клейн фон Визенберг.
В настоящее время представители рода проживают в Баварии, Вене и Великобритании.
Описание гербов:
Герб баронов Клейн фон Визенберг старшей ветви (потомства Альберта, диплом 10.07.1872):
В золотом поле выходящие из облаков по углам щита четыре руки в лазуревом облачении, сходящиеся в центре щита. Над щитом дворянский коронованный шлем. Нашлемник: между двумя пересеченными золотом и лазурью орлиными крылами рука в лазуревом одеянии, держащая четыре скрещенные, обращенные вверх, серебряные стрелы. Намет лазуревый, подложен золотом.
Герб баронов Клейн фон Визенберг младшей ветви (потомства Франца, диплом 28.07.1873):
В лазуревом поле выходящие из облаков по углам щита четыре руки в золотом облачении, сходящиеся в центре щита. Над щитом два дворянских коронованных шлема. Нашлемники: правый: два орлиных крыла друг за другом, переднее золотое, заднее лазуревое, обремененное каждое левой перевязью переменных цветов; левый: золотой лев с червленым языком, держащий в правой лапе скрещенные кирку и горный молоток с золотой рукоятью. Намет лазуревый, подложен золотом. Щитодержатели: два золотых льва с червлеными языками. Девиз: «Vires unitae agunt».
Источник изображения:
Siebmachers grosses Wappenbuch. Band 4, Abt.9. Die Wappen des böhmischen Adels. Taf.46
 |
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
30.10.2012, 1:25
Ага. Только ссылка в алфавитном указателе, где они указаны как графы, ведет в оглавление, где они указаны уже баронами, а в самом тексте 9-й части росписи никакого титула вообще не упоминается.
Уважаемый Воркаутер !
Давайте относиться к Готскому альманаху, как к более достоверному источнику, нежели генеалогические изыскания г-на Поленова.
|
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
28.10.2012, 21:12
Уважаемый Воркаутер !
А почему Вы решили, что незаконнорожденные потомки принца Августа должнs быть баронами ?
В той самой статье в Википедии, на которую Вы ссылаетесь, хорошим немецким языком написано:
"Am 28. September 1810 wurde Karoline Wichmann in Berlin gemeinsam mit ihren Kindern Eduard (* 24. Mai 1807 in Soissons; † 17. Februar 1882 in Menton) und Eveline († 1848) in den preußischen Adelsstand mit Namensführung „von Waldenburg“ erhoben. "
О баронском достоинстве здесь нет ни слова.
|
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
27.10.2012, 4:33
Не совсем так.
Коллегу Воркаутера интересует герб баронов фон Вальденбург.
На представленном брачном гербе изображен герб совсем другой фамилии фон Вальденбург - потомства внебрачных детей принца Августа-Фердинанда Прусского Эдуарда и Эвелины и их матери, Каролины Вихманн, возведенных в потомственное дворянское достоинство Прусского Королевства с проименованием "фон Вальденбург" на основании диплома от 28.09.1810. Их герб представлен на приложенной картинке.
Бароны фон Вальденбург - это совершенно иной сюжет.
Этот род происходит из герцогства Юлих (нынешняя земля Сев. Рейн-Вестфалия) и восходит к XV ст. В XV-XVI ст. имел земельные владения в Вестфалии, Крайхгау и на среднем Рейне. Первым известным бароном фон Вальденбург (фон Вальденбург- Шенкерн), был Герхард (Herhard Freiherr vo Waldenburg, gen. Schenckern), тайный советник в княжестве и архиепископстве Майнц, сер. XVII ст. Род баронов фон Вальденбург пресекся со смертью Карла-фридриха-Гаспара-Дамиана барона фон Вальденбург- Шенкерн, тайного советника и камергера, 15.06.1793.
Герб баронов фон Вальденбург- Шенкерн был следующим:
Щит разделен четырехчастно. В 1-и и 4-й золотых частях двуглавый черный орел, во 2-й и 3-й частях родовой герб фон Вальденбургов: щит четырехчастноскошен лазурью и золотом, в верхней лазуревой части серебряный турнирный воротник.
Над щитом два шлема: правый с дворянской короной, левый с лазурево-серебряным бурлетом. Нашлемники: правый: черный двуглавый орел, левый: три страусовых пера, среднее серебряное, крайние лазуревые. Намет: справа черный с золотом, слева лазуревый с серебром.
 |
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
31.07.2012, 0:25
Кохановичи герба Корвин, Туржанские гербов Гржимала III и Сас.
Интересно, что в официальном списке Подольского ДДС род именуется Туржанские-Кохановичи, а в деле о дворянстве в РГИА - КАхановичи-Туржанские.
|
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
3.06.2012, 23:48
Определением Правительствующего Сената от 26.05.1916 действительный статский советник Гаджи Зейнан Абдинович (Гаджи Зейналабдин) Тагиев признан по его чину в потомственном дворянском достоинстве Всероссийской Империи (РГИА, ф. 1343, оп. 36, д. 24703).
О Гаджи Зейналабдине Тагиеве см. в Интернете массу материалов.
Утвержденного герба Тагиевых не существует. О наличии какого-либо проектного гербового дела в фонде ДГ ПС (ф.1343 РГИА, оп. 36 и 49) информации также нет.
|
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
5.05.2012, 0:52
Что значит "попался" ? Подробная статья об этом гербе имеется в "Гербоведе", N 12, 1914 (http://gerboved.ru/t/december1914.html#1).
Герб остался неутвержденным.
Различные роды Сердюковых внесены в Дворянские Родословные книги Войска Донского, Екатеринославской, Могилевской, Полтавской, Санкт-Петербургской, Харьковской и Черниговской губерний.
Самобытный (неутвержденный) герб рода, внесенного в ДРК Черниговской губ., приведен в "Малороссийском гербовнике" (http://www.heraldrybooks.ru/text.php?id=458).
|
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
12.03.2012, 23:34
Nik_ написал:[q]
Интересует герб черниговских дворян Садовских. [/q]
Сначала не очень поверилось, но, похоже- если верить фонду 1343 - что по Черниговской губ. был только один род Садовских:
Определением Черниговского дворянского депутатского собрания 1860 г. признан в потомственном дворянском достоинстве с внесением в III часть Родословной книги коллежский асессор Григорий Фомич Садовский с женой и детьми; данное Определение утверждено указом Правительствующего Сената по Департаменту Герольдии от 20.02.1861 за № 2810 - РГИА, ф.1343, оп.29, д.570.
Этот же род указан в справочнике Милорадовича (2-й т., стр.294).
О гербе в этой ситуации вряд ли можно говорить ...
|
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
30.12.2011, 20:35
Да, надо искать в РГИА.
Фонд 1343, оп. 2, д. 1416 - дворяне АЛЬБЕДИЛЬ, признание в дворянском достоинстве по чину с внесением в III ч. ДРК, 1841-1882 гг.
Фонд 1343, оп. 2, д. 1417 - дворяне АЛЬБЕДИЛЬ, внесение во II ч. ДРК МОСКОВСКОЙ губ., 1890 г.
Фонд 1343, оп. 2, д. 1418 - дворяне АЛЬБЕДИЛЬСКИЕ, внесение в III ч. ДРК СМОЛЕНСКОЙ губ., 1840 г.
Фонд 1343, оп. 2, д. 1419 - дворяне АЛЬБЕДИНСКИЕ, о принятии фамилии дворянами Альбедильскими, III ч. ДРК СМОЛЕНСКОЙ губ., 1864 г.
 |
Тема: Вопросы по поиску родовых гербов
23.12.2011, 2:34
Отчего же нет ? Герб в 14-м томе ОГ пожалован генерал-лейтенанту Павлу Алексеевичу Воронову по прошению от 16 апреля 1882 г. В тексте Дениса Георгиевича странная неточность - если это точная цитата из дела в РГИА. Павел Алексеевич Воронов на момент подачи прошения был генерал-лейтенантом и в генералы-от-артиллерии был произведен лишь спустя четыре месяца, 30 августа 1882 г. Т.е. на момент Высочайшего утверждения герба он был уже генералом-от-артиллерии, но в Гербовнике указан по чину на момент прошения - как генерал-лейтенант (см. http://pvu1863.ucoz.ru/publ/4-1-0-874).
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
2.12.2011, 2:37
Stan_is_love написал:[q] "...Вклады в Борисоглебский монастырь делали также цари Борис Годунов, Алексей Михайлович, князья Сабуровы, Пивовы, Бельские, Шуйские, Пронские, Орловы, Сумароковы и другие..."
http://sobory.narod.ru/yarosla...sogleb.htm
Может Сабуровы княжеский татарский род? Княжеское достоинство которых ценилось ниже баронского.[/q]
sobory.narod.ru - очень хороший сайт - как источник по церковной архитектуре, но в вопрсое о титулах на него не стоит ссылаться. 
САБУРОВЫ - старинный РУССКЙИ БОЯРСКИЙ род, разумееется, никакой не княжеский, даже не татарско-княжеский.
По логике приведенной фразы князьми можно предполагать Пивовых, Сумароковых и т.д.
Татарское княжеское достоинство формально действительно ценилось ниже баронского, но на практике иногда было весьма престижным. Недаром право именоваться князями татарскими отстаивали в Сенате многие потомки татарских мурз - зачастую, безуспешно.
|
Тема: Помогите определить гербы на предметах
1.11.2011, 22:00
Stan_is_love написал:[q]
Правильно, герб Устиновых в какой части? В 14-ой? А публиковались первые десять. [/q]
Значительно хуже
В 14-м томе сборника дипломных гербов, а из них НЕ ПУБЛИКОВАЛСЯ НИ ОДИН !
|
|
|
