Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  MikhailKha
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

MikhailKha

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения MikhailKha (9)

Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
28.05.2021, 15:49


Eugene66 написал:
[q]
Если умер от ран... тогда.возможно Булынино
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3382038
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3382048
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3382032
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3382009
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2057161

Булынино - март , в основном от ран
[/q]



Последняя ссылка, как раз мой прадед.
Понятное дело, что в списках его нет в этом захоронении. Я смотрел. Великолукский военкомат на этом варианте и остановился.

Спасибо вам за предположение!


Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
28.05.2021, 15:13


Eugene66 написал:
[q]
Печально.

В Книге Памяти нет места захоронения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409263090
[/q]

Да, я знаю. Видел эту книгу. Я узнал еще одну зацепку. Будучи раненым, есть информация, что прадед писал письмо домой. Полагаю, что какое-то время он мог еще быть в госпитале. Написал письмо в Санкт-Петербург. Пока ответа не пришло. Но это, всего лишь, мое предположение.
Извещения нет. Оно утеряно. Это информация от бабушки. В военкомат писал - информация та же, что и в алфавитной книге. Они на нее ориентируются.
ЖБД я скачал и прочитал весь за январь-март. Но, как дилетант, я в нем ничего не нашел.




Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
28.05.2021, 15:03

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 28 мая 2021 14:32

Это всё, что у меня есть. Как видно из копии справки, нет ясности даже с точной датой смерти. В алфавитной книге Рязанской области стоит дата 18.02.

Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
28.05.2021, 11:41


Eugene66 написал:
[q]
Прочтите внимательно тот форум.
Место --- Reply #6 : 22 Апрель 2013, 22:32:01 »

ИССЛЕДОВАНИЕ
[/q]



Хорошо, спасибо!

Прочитал. Вопросов стало еще больше.

Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
28.05.2021, 11:07

>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 28 мая 2021 8:53

Спасибо за информацию.
Запрос в военкомат на увековечивание уже написал и пришло положительное решение по Булынино. Но у нас фигурирует еще и Алексейково...
Насколько я понял, то по примерам Вы хотите сказать, что надо смотреть вообще на место в районе деревни Креплянка?
"3.7. Именной список безвозвратных потерь личного состава 145-й отдельной стрелковой бригады, погибшего и пропавшего без вести (на 232 человека) в боях под Великими Луками в период с середины января по 15 февраля 1943 года (Донесение о безвозвратных потерях штаба 145-й отдельной стрелковой бригады от 7 марта 1943 года) - захоронение убитых и умерших военнослужащих проводилось похоронной командой бригады вблизи деревни Креплянка Великолукского района Калининской области;
3.8. Именной список безвозвратных потерь личного состава 145-й отдельной стрелковой бригады, погибшего и пропавшего без вести (на 303 человека) в боях под Великими Луками в период с середины января по 15 марта 1943 года (Донесение о безвозвратных потерях штаба 145-й отдельной стрелковой бригады от 18 марта 1943 года) - захоронение убитых и умерших военнослужащих проводилось похоронной командой бригады вблизи деревни Креплянка Великолукского района Калининской области;" - подскажите, пожалуйста, где найти эти документы?

Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
27.05.2021, 23:12

>> Ответ на сообщение пользователя rubikon от 27 мая 2021 17:44

Здравствуйте!
Спасибо большое за уточнение и направление!
Сегодня днём уже анализировал списки погибших и ЖБД за два интересующих месяца.

Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
26.05.2021, 21:07


rubikon написал:
[q]
MikhailKha
Доброго Здоровья Михаил !
Начну с конца.

MikhailKha написал:
[q]

процесс увековечивания - это одно мероприятие, а поиска реального захоронения - это совсем другое дело?
[/q]


В Вашей ситуации это два разных мероприятия.

Реальное захоронение было по факту боевых действий.
Дальнейшие документы формировались в соответствии с установленными правилами.
Обратите внимание что документ , где указано место захоронения - Алексейково от 20 апреля 1943 ( смотрите угловой штамп на титульной странице лист 1).
Документ где указано Булынино от 03 июня 1943 ( смотрите угловой штамп на титульной странице лист 1).
Но и та и другая запись совершенно не обязательно могли соответствовать действительности по ряду как объективных так и субъективных причин.
Ошибки были очень частые в том числе и в фамилиях.
Просто для информации - вот тут моя история:
https://forum.vgd.ru/post/188/6461/p3679597.htm#pp3679597

Далее перезахоронения.
Тут все намного "сложнее"
Прочтите вот этот мой пост в другой теме
https://forum.vgd.ru/post/111/11764/p3692529.htm#pp3692529

Если хотите узнать Правду, то в Вашей переписке на сайте
https://lukigrad.ru/index.php/...ly/markovo
Вам дан хороший совет - читайте на Память народа https://pamyat-naroda.ru/ боевые донесений за нужный Вам период боевых действий и попробуйте сделать выводы для себя.

Теперь самое главное.
В Вашей ситуации у Вас есть "варианты" мест куда, предположительно, мог быть перезахоронен Солдат.
Прочтите тему , где мы сейчас находимся от начала до конца.
В тексте есть рекомендации куда писать по поиску конкретного первоначального (!!!) места захоронения и далее по поиску места куда оно было перенесено.
Процесс не быстрый и полон разочарований, но он того стоит, если у Вас есть ЦЕЛЬ.
Удачи Вам в Поиске.




[/q]

Спасибо большое за развернутый ответ!
На разные даты документов я обратил внимание. Боевые донесения читал (точнее журнал боевых действий) но не понял как вычленить оттуда нужную информацию, ведь там указано количество погибших в определенный день без отсылки к фамилиями. Связывался с администрацией Лычевской и Переслегинской волости, там нет данных на солдата. В общем, на данный момент мне кажется, что я в тупике.

Тема: Поиск в ЦАМО проводит Tiana717
26.05.2021, 16:32

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как связаться с Татьяной. Написал в личку - пока тишина.

Тема: РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.
19.05.2021, 23:43

Здравствуйте!
Помогите разобраться, пожалуйста, кто имеет больший опыт поиска и больше информации. Нашел своего прадеда на сайте обд мемориал: Лукьянова Александра Михайловича, 1911 г.р. Все сходится: и место жительства и ФИО моей прабабушки и адрес ее проживания, но есть нюанс: в одном месте указано что похоронен в д. Алексейково https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3382063 а в другом, что в д. Булынино https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2057161 Великолукского района. На захоронениях из этих деревень не нашел имени. После письма в великолукский военкомат пришел ответ, что готовы увековечить имя в Булынино. Меня, все же, терзают сомнения, что это именно то место, т.к не совсем понятно, почему было выбрано именно Булынино. Поиск имён погибших, что были рядом в списках к успеху не привел. Хочется узнать правду или, хотя бы, приблизится к ней. Или я чего-то не понимаю и процесс увековечивания - это одно мероприятие, а поиска реального захоронения - это совсем другое дело? Подскажите, пожалуйста, кто что сможет.