Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  alena_melnik, Владимир
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

alena_melnik

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений alena_melnik

Тема: Стрелков
1.04.2025, 8:13

Роспись вышеписанным всем сборам сколько нижеписанные крестьяне по указу Его Императорского Величества сего настоящего 1722 году вывозили железа с Уктуских заводов в Уткинскую слободу на пристань (ГАСО Ф. 24. Оп. 1. Д. 20. л.288, л. 292 об.)

Новопышминской слободы. За доставку железа зачтено
Степан Стрелков - 21 руб. 1/4 коп.

EJ4Sofnq0lQ.jpg?size=1070x1078&quality=95&sign=d4d498a8195dc67cbbe765b314fb8432&type=album

Тема: Стрелков
1.04.2025, 5:15

Роспись Новопышминской слободы скудным крестьянам и бобылям, 1721 г. (ГАСО Ф. 24. Оп. 1. Д. 4А. Л. 180, 185 об.)
Деревни Шаты.

Во дворе крестьянин Степан Онтов сын Стрелков НЕ (55) лет у него дети Гаврило Дi (14) Алексей Г (3) лет родом он той Новопышминской слободы крестьянин.

S5gwHk2dqbQ.jpg?size=950x774&quality=95&sign=bc82eea70e2181561f3b1fc232862583&type=album

Тема: Стрелков
1.04.2025, 5:07

В переписной книге переписи тобольского дворянина Ивана Томилова, 1710 г. в деревне Шатской Стрелковы отсутствуют (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1524. Ист.).


Тема: Стрелков
1.04.2025, 5:06

Перепись тобольского дворянина Дмитрия Федоровича Рукина, 1719 (РГАДА. Ф. 271. Оп. 1. Д. 634. Л. 238.Ист.)

Деревня Шацкая

Во дворе Степан Антонов сын Стрелков пятидесят пяти лет. Жена ево Февронья Леонтьева дочь сорока, дети: Гаврило четырнатцати, Андрей трех, Овдотья девяти, Лукерья семи лет.

Тема: Стрелков
1.04.2025, 5:02

Книги переписные Новопышминской слободы всякого чина людем дворовому числу и в них мужеска и женска полу с леты от младенчества и до престарелости и что каких платили денежных податей в казну великого государя и кто сколко у себя сказал пашенных земель и лесных покосов и кто сколько пожитку имеет переписи 1721-го году (РГАДА. Ф. 271. Оп. 1. Д. 617. Ист.)

Ведомства Уктуских заводов, д.Шатская

Во дворе Степан Онтонов сын Стрелков штидесят лет. У него жена Ховронья сорока, дети Гаврило пят<н>атцати, (л. 976 об.) Андрей пяти, дочери девки Овдотья девяти, Лукерья семи лет. Сказал, родом де он той Новопышминской слободы старопосельной крестьянин. А в 720-м году государевых податей (...) У него на подворье бобыль Спиридон Феклистов сын Кислицын пятидесят лет. У него жена Катерина тритцати, дети Макар осьми, Малафей шти, дочь Парасковья дву лет. Сказал, родом де он города Галеча манастыря Макарья Унженского вклатчик. Будучи там, в казну великого государя не плачивал. (л. 977) А в Новопышминскую слободу пришел в 719-м году. А в 720-м году платил в казну великого государя (...)

Тема: Стрелков
1.04.2025, 4:59

3 ревизия д. Шатской, 1762 г., Феоктист Степанов Стрелков и его отец Степан Антонов сын Стрелков (РГАДА Ф.350. Оп. 2. Д. 911. Л. 379 об., 380):

B2rJ-CsvaYE.jpg?size=1034x1236&amp;quality=95&amp;sign=cf79b29ff86505f833842c2a65391cfd&amp;type=album

Тема: Стрелков
1.04.2025, 4:50

Исповедная ведомость Пермской епархии Камышловского уезда Знаменской слободы Знаменской церкви за 1822, д.Шатская, Данило Феоктистов Стрелков (ГАСО Ф. 6. Оп. 2. Д. 443 Л. 1185 об.):
OreB7xnQ2Ks.jpg?size=1597x369&amp;quality=95&amp;sign=7fb9b7c8b10ef5032df42cfd855ffdf7&amp;type=album



Тема: Стрелков
29.03.2025, 21:20

Таким образом древо Ефима Даниловича Стрелкова:
bEomxPehZ2o.jpg?size=786x531&amp;quality=95&amp;sign=ef0f5908a25fcc17511e93498d542321&amp;type=album

Теперь остается подтвердить или опровергнуть, что Семен Стрелков из с. Алтайское и Семен Ефимович Стрелков из д. Шаты - один человек.


Тема: Стрелков
29.03.2025, 21:18

Из 9 ревизии 1850 года по д. Шатское, узнаю, что дед Данила Феоктистович Стрелков умер в 1845 году, а отец Семена и Максима, Ефим умер в 1850 (ГАПК Ф.111. Оп. 1. Д. 2740 Л.396):
rNyv9d_EHSU.jpg?size=1092x710&amp;quality=95&amp;sign=30742461ada9f096690a839a701c629b&amp;type=album

Тема: Стрелков
29.03.2025, 21:13

В архиве Пермского края нахожу 10 ревизию за 1858 год по д.Шаты (ГАПК Ф.111. Оп. 1. Д. 2755 Л.481), в которой семья Стрелковых в полном составе, в том числе вышеупомянутые Максим Ефимович, его жена Ольга Трофимова, мать Пелагея Тихоновна, а также брат Семен Ефимов Стрелков:
w0-oQR20eoo.jpg?size=1064x1228&amp;quality=95&amp;sign=dfe52459197e217efb9f69619c493e55&amp;type=album

Тема: Стрелков
29.03.2025, 20:56

С помощью индексированных МК на сайте familysearch нахожу Максима Ефимова Стрелкова в МК Верх-Ануйского (FS ГАТО 170-9-925 л. 270, 270 об.)
MNMD0xmZor8.jpg?size=1345x400&amp;quality=95&amp;sign=692fdc0a47a9e4d7b623c6b9d81f3127&amp;type=album

27.07.1867/30.07.1867 Соломония. Родители: Пермской губернии, Камышловского уезда, д.Шаты, крестьянин Максим Ефимов Стрелков, з.ж.е. Ольга Трофимова, оба православные. Восприемники: села Верх-Ануйского крестьянин Яков Иванов Лещуков и вдова крестьянка Домна Иванова Юшакова

В МК Верх-Ануйского за 1863 год Семен Ефимов Стрелков- восприемник у Марфы Никитичны Пивоваровой, чьи родители также переселенца из д.Шаты (ГААК Ф. 144. Оп. 1. Д. 68. Л. 135)
OgE220Qw6so.jpg?size=990x300&amp;quality=95&amp;sign=602a02088f944924c78d17b605bb018a&amp;type=album


Тема: Стрелков
29.03.2025, 20:32

В МК Черно-Ануйского за 1884 год (ГААК Ф. 144. Оп.6 .Д.36 Л. 38) в поручителях у дочери отставного рядового села Черно-Ануйского Кирилла Зиновьева Бартакова, Анны, фигурирует крестьянин того же села Максим Ефимов Стрелков.

s1-jUhDo_6w.jpg?size=555x342&amp;quality=95&amp;sign=ed706bf216049d0744dc3b4eb874b35c&amp;type=album

Тема: Стрелков
29.03.2025, 20:28

В МК Черно-Ануйского за 1888 нахожу смерть Стрелковой Пелагеи Тихоновны (ГААК Ф. 144 Оп.6 Д. 53 Л. 168 об., 169):
2HOLw0ffNMI.jpg?size=1348x157&amp;quality=95&amp;sign=f2d7f64973c69708224c2591a719abe2&amp;type=album

20.10.1888/22.10.1888 Ануйской волости села Черно-Ануйского вдова крестьянка Пелагея Тихонова Стрелкова, 81 год, от старости, похоронена на Черно-Ануйском сельском кладбище



Тема: Стрелков
29.03.2025, 16:25

Другая дочь Антонина Семеновна выходит замуж за инородца из с. Улалы. Брак регистрируется в церкви с. Алтайского, в единоверческой Иоанно-Златоустовской церкви:
5owOuU25dUI.jpg?size=864x518&amp;quality=95&amp;sign=a2e4c9448d4f8a90f70a0785cf4a00ea&amp;type=album

23.01.1904
Жених - Бийского уезда, Быстрянской инородной управы села Улалы инородец Сергей Иванов Чевалков, православный, первым браком, 21 год.
Невеста - села Алтайского солдатская дочь Антонина Семенова Стрелкова, православная, 17 лет.
Поручители: по жениху г.Алатыря Симбирской губ. мещанин Дмитрий Петров Иванов и бийский мещанин Яков Васильев Хмылев; по невесте бийские мещане Егор Васильев Щербаков и Павел Яковлев Бояркин.

Муж Антонины Чевалков Сергей в это время проживает предположительно в с. Ильинка со своим отцом Иваном Адриановичем Чевалковым.
Таким образом, прослеживается некая связь Стрелкова с Горным Алтаем.
При просмотре МК Черно-Ануйского нахожу смерть некой Стрелковой Пелагеи Тихоновны в 1888 году. Продолжая изучение МК Черно-Ануйского за более ранние годы нахожу семью переселенцев Стрелковых из Пермской губернии, среди которых есть Стрелков Семен ЕФИМОВИЧ. Древо familio.org/tree?person=2684794a-8cf4-406b-b032-51d2c4e260e9
Теперь остается подтвердить или опровергнуть, что Семен Стрелков из с. Алтайское и Семен Ефимович Стрелков из с. Черно-Ануйского - один человек.

Тема: Стрелков
29.03.2025, 8:29

Одна из предполагаемых дочерей Семена выходит замуж в с. Черно-Ануйском (ГААК Ф.144. Оп. 6. Д. 207 295 об., 296):
vt8QeavWW54.jpg?size=1120x661&amp;quality=95&amp;sign=3cc074ef583cdfebbbabb46a41161960&amp;type=album

09.11.1901
Жених - Пермской губернии, Екатеринбургского уезда, Малинской волости, крестьянин Прокопий Авдеев Кочнев, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет.
Невеста - Алтайской волости, села Верхнекаменского солдатская дочь Мария Семенова Стрелкова, православного вероисповедания, первым браком, 17 лет.
Поручители: по жениху села Черного Ануя крестьяне Ермолай Федоров Ветохин и Абрам Яковлев Уфимцев; по невесте того же села крестьяне Иван Марков Андреев и Дмитрий Платонов Никанцев.


Тема: Стрелков
29.03.2025, 6:20

Также при просмотре МК Иоанно-Златоустовской церкви с. Верх-Каменка (Алтайское) найдены упоминания предполагаемых дочерей Семена:
1. 28.02.1899 /14.03.1899. Евдокия. Родители: Алтайской волости, с.Алтайского, Евтихий Евдокимов Черепанов, з.ж.е. Екатерина Матвеева, оба православные. Восп: проживающая в селе Алтайском солдатская дочь девица Мария Семенова Стрелкова.

2. 23.05.1900/ 28.05.1900. Феодосия. Родители: с.Алтайского крестьянин Илья Антонов Денисов, з.ж.е. Варвара Яковлева, оба единоверцы.Восп: села Алтайского солдатская дочь девица Мария Семенова Стрелкова.

3. 03.10.1902/13.10.1902. Евлампий. Родители: бийский мещанин Иван Андреев Маклаков, з.ж.е.София Аксенова. Муж православный, жена единоверка. Восп.: села Алтайского крестьянин Иван Емельянов Печерин и солдатская девица Александра Семенова Стрелкова.
4. 15.05.1905/26.05.1905. Петр. Родители: села Алтайского крестьянин Илья Антонов Денисов, з.ж.е. Варвара Яковлева, оба единоверцы. Восп.: села Алтайского крестьянин Марк Иванов Третьяков и крестьянская девица Александра Семенова Стрелкова.
5. 27.05.1905/30.05.1905. Митрофан. Родители: села Алтайского крестьянин Христофор Аксентьев Леонтьев, з.ж.е. Ольга Андреева, оба единоверцы. Восп.: села Старой Белокурихи кр. сын Тимофей Еремеев Фоминский, с. Алтайского кр. дев. Александра Семенова Стрелкова.



Тема: Стрелков
26.03.2025, 7:20

Семен Стрелков. Древо:
TdxAo66rCBc.jpg?size=1435x511&amp;quality=95&amp;sign=2c8133513d3fa4dddea1a84b5973f78c&amp;type=album

Исходные данные:
Отчество - неизвестно
По переписи 1901 года проживает в с. Алтайском (ГАТО Ф.3. Оп.44. Д. 1871):

Стрелков Семен. Число душ: 2 (м), 4 (ж). Число работников: 1 (м), 3 (ж), переселенец, непричисленный. Бийский уезд, Алтайская вол., село Алтайское. Год переписи 1901.

В 1917 году в переписи не фигурирует. Вероятно умер. Есть карточка на сына, Стрелкова Александра Семеновича (ГААК Ф.233 Оп.1а. Д.28 Л.19):
Стрелков Александр Семенович. Крестьянин, русский, безнадельный, посторонний, старожил.
Алекс[андр] - хозяин, 29 лет
Ан. - жена, 23 года
Ан. - св., 70 лет
Ал. - сын, 3 года

Стрелков Александр Семенович также является крестным своему племяннику, моему прямому предку Чевалкову Якову Сергеевичу. Записан как сын солдата (ГААК Ф.144. Оп. 6. Д.770 Л.119).

Тема: Помогите с направлением поиска по военной теме
3.08.2024, 21:01

Подскажите, пожалуйста.
В 1888 году в документе:"Уволенный в запас драгунского Елисаветградского полка младший унтер-офицер Павел Васильев Черемухин"

Драгунский Елисаветградский полк и 3-й гусарский Елисаветградский полк - это ведь не одно и то же?

Тема: АИС ГАРО (Рязань)
27.09.2023, 20:32

Судя по содержанию дел в АИС, в Рязанской губернии было всего два уезда:Рязанский и Спасский.
Анонсов о выкладке новых дел на сайте тоже не нашла.

Вроде Владимирская, соседняя область, но как отличается подход к ведению и наполнению АИС в ГАВО и ГАРО.
Тоска...
Может хоть план по выкладке кто видел? К пенсии Касимовский ждать?


Тема: Чевалковы
29.03.2023, 17:17

Мой пра(4) дед Адриан Васильевич Чевалков (1823-?) - младший брат Михаила Васильевича Чевалкова.

Инородец—старец Адриан Васильевич Чевалкова, родной брат Михаила Васильевича Чевалкова, известен Алтаю, как опытный и безмездный врач. Лечит он всех и инородцев и русских и лечит травами. Дело ведет большею частью с успехом... Несмотря на свои старческие недуги, Адриан Васильевич часто ходит по горам, собирая различные травы и коренья, которыми пользует всех без различия с одинаковым усердием. Нередко русские из других деревень приезжают за ним, и он с охотою едет к больным. Он любит ильинцев и до смерти своей не хочет их оставлять. Не меньше и ильинцы его любят и почитают его за… за любовь к ближним.(Каншин, А. «Из записок учителя Ильинской миссионерской школы Черно-Ануйского отделения А. Каншина.» Томские епархиальные ведомости, 1888, изд. отд. неофиц.: 24—30.)

Младший брат Андриан, также миссионер. Он занимался врачеванием, освоил, подобно брату, много ремесел, увлекался музыкой. Но талант таких людей не мог найти должного применения. Тогдашний глава Алтайской миссии Макарий Невский, позднее прославившийся черносотенными погромами в Томске, пекся больше о прирастании числа обращенных в православие, чем приобщением "инородцев" к культуре или получением ими светского образования. Н. М. Ядринцев с глубокой горечью писал в конце прошлого века: "Из алтайцев и телеутов мы не знаем ни одного, достигшего даже уездного училища, нет ни одного образованного телеута, хотя многие из них совершенно обруселые." Деятельность миссии не способствовала рождению сибирских Ломоносовых. (Шишигин, А. «Алтайский просветитель.» Разыскания : историко - краеведческий альманах, 1990: 15.)



Тема: Чевалковы
29.03.2023, 17:08

Потомки Чебелька изначально в метрических книгах записывались как Чебельковы. Потом фамилия для удобства восприятия на русском языке трансформировалась в Чевалковых.
Первая записи в метрической книге Дмитриевской церкви села Енисейского, в которой упоминаются Чевалковы относится к 17 августа 1834 году, раздел «О браках»:

65. Семнадцатого числа Кузнецкаго округа Телеутской волости первой части деревни Улалинской новокрещеный из татар Александр Федоров Чебельков с новокрещеною прежнею его женою по первобытному их состоянию в татарстве Параскевой Михайловой.
Поручители. По жениху: Бийскаго округа Смоленской волости деревни Улалинской Государственный крестьянин Иван Савельев Савельев же. По невесте: Кузнецкого округа, Телеутской волости Первой части деревни Улалинской новокрещеный из татар Никита Федоров Чебельков.


В той же книге запись от 1 октября 1834 года, раздел «О браках»:

78. Первого числа Бийского округа Телеутской волости деревни Улалинской новокрещенный из татар Илья Еремеев Чевальков, холостой с девицею Марией Васильевой дочерью, Кузнецкого округа первой части Телеутской волости деревни Улалинской новокрещеного из татар Василия Петрова Юлдошева.
Поручители. По жениху: Кузнецкого округа первой части Телеутской волости деревни Улалинской новокрещеный из татар Никита Федоров Чевальков. По невесте: той же деревни оседлый инородец Еремей Михайлов Шишков.



Тема: Чевалковы
29.03.2023, 17:07

О происхождении фамилии

Чевалковы по своему происхождению принадлежат к татарскому племени телеутов — одному из сильнейших между племенами, занимающими северо-западные склоны Алтая. Имея соседями на западе киргизов, на востоке монголов, телеуты много терпели от тех и других, заставлены были перекочевать из долины Иртыша к северу, и, чтоб иметь сильного покровителя, решились платить дань белому Царю.
Имя предка Чевалкова, жившего в это время, и называвшегося Чёбёлёк, сохранено его потомками в родовом прозвище Чевалковых. Слово Чебелек с теленгитского переводится как муравей (чебелги/чымалы) (Киндикова Н.М. Алтайская литература. Портреты писателей и литературоведов: монография. Москва: ИНФРА-М, 2022).
Самый известный представитель фамилии Михаил Васильевич Чевалков так описывает своё происхождение в книге "Чöбöлкöптÿнг jÿрÿм" («Жизнь Чевалкова»):
Я происхожу из рода Мундусов; – из племени Белых Телеутов; имя отца моего – Андраш; Отец Андраша – Клемеш, у этого отец Семеек, у Семеека отец Сёогошь, – его отец Сеперек, – отец Сеперека Чебелёк. При Сепереке предки наши добровольно перешли в подданство, «белого царя» и стали платить «алман» (дань). Я, потомок их, до 17 лет был «черной веры» (язычником); отец и мать дали мне имя «Киприан». К этому времени я был женат. Имя матери моей – Каброж, а отца ее звали Кульбес. Этот Кульбес был правителем в своем обществе (баем); он был из рода (кости) Тюуты, из Кештымского племени.
В старые времена был Тёрбёт, Ойротский хан, который владел четырьмя племенами: это было тогда, когда 60 тысяч Телеутов золотой орды жили между собой в мире. После этого произошел между этими четырьмя племенами раздор, и они стали между собой воевать.
Вследствие этого Ойротский хан удалился во владения Кункерского хана. Оставшиеся после него султаны и мурзы, собравши каждый подвластных себе людей, перекочевали в разные земли, ища для себя спокойного места. Оставшаяся от них небольшая часть народа жила по обеим сторонам Иртыша. Телеуты же жили по обеим сторонам реки Ак-Умара (Оби), но и они не стали жить между собой в мире. От постоянных войн и число их весьма уменьшилось; вследствие этого их постоянно тревожили с одной стороны, Монголы, предводительствуемые Чадаком, а с другой «Черные Киргизы» (Кара-Казак). Тогда Телеуты, предводительствуемые Мамымгом и Балыком (Мамыт (Давыд) Торгаев и Балык Кожанов - прим.) пришли в Кузнецк и просили начальника города (терё-бей), говоря: мы желаем платить дань белому царю, чтобы под его покровительством жить в этой земле. Тогда был мой предок Сенерек, сын Чебелека. От него произошли Чевалковы, живущие теперь в Улале и в Бачате . Отец мой родился в Бачате. Его родители и братья переселились в местечко «Карасу» (теперь село Карасук), недалеко от г. Бийска. Отец мой был тогда 10 лет. Их было 5 братьев: старший Калан, моложе его Егор, моложе Егора мой отец Андраш, моложе этого Устёпко, за ним Ярас. Отец их Клемеш, а мать Кеелеш. Я родился, когда они жили в Карасуке. Оттуда родители мои, когда мне было 7 лет, переселились в Улалу.

[…] прибыли в Улалу. Осенью того года крестились. Я наречен был Михаилом; отец мой Василием; жена моя Александрой; сестра моложе меня - Еленой, следующая за ней - Анной, а самая младшая – Марией. У меня был еще брат Ерок, моложе меня семью годами. Он, после рождения своего, когда было ему два месяца, отцом моим был отдан в сыновья старшему брату его, у которого детей не было. Когда он достиг 10-летнего возраста, его отдали учиться грамоте; – назван он был Адрианом: они крестились прежде нас.




Тема: Определение орденов, медалей и нагрудных знаков
26.02.2023, 11:20


G-Is написал:
[q]
alena_melnik
нужен качественный скан исходной бумажной фотографии 1200 dpi.
[/q]

Да, самой бы хотелось. Фото с сайта о Судогде с подписью "жители города". Я сначала подумала, может сотские или старосты, посмотрела значки, не подходят.
Пусть будет пожарная команда, мне нравится версия! Спасибо!




Тема: Определение орденов, медалей и нагрудных знаков
25.02.2023, 19:08

Помогите, пожалуйста, определить, что за служащие на фото?


Тема: Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
17.01.2023, 17:04

Доброго дня!
Прошу помочь с "фамилией" и возрастом:
Во дворе Тимофей Иванов сын Баранов шестидесяти? лет

Тема: Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022
28.12.2022, 14:40

День добрый!
Три написания одного и того же слова. Это "сын Фурсин"?



Тема: Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022
27.12.2022, 15:43

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, с выделенными словами:
1. Вдова Ивановская жена Шабалина? Феврония Ульянова
2. У нее же во дворе Февроньи сват? Никита Борисов сын Населин?
3. У них же во дворе Тимофеевская жена Морозова? Федосья Михайлова дочь

Тема: Помощь в РГАДА
24.12.2022, 23:01


Sergeyko09 написал:
[q]
Афанасей Данилов сын Давыдов
отец Дмитрия скорее всего Антип Данилов сын Давыдов
а Варвара Аверкиева
[/q]



Радость то какая оказалась: в деревне четыре мужчины с припиской "сын Давыдов", которую я ранее неверно расшифровывала, что подтвердилось третьей ревизией, где они также все сыны Давыдовы. Теперь плюсом еще персоны в древе и новые ветки. Спасибо)


Тема: Помощь в РГАДА
24.12.2022, 18:47


Shtopor написал:
[q]

alena_melnik написал:
[q]

Чего сразу неправильно прочитали то))
[/q]


А прочитали реально неправильно. В обоих случаях Давыдов. Sergeyko09 прав.
Общались и общаемся нормально. Ничего обидного не написал.
[/q]



Это шутка была. Всё ок.

Sergeyko09 гранд мерси!

Тема: Помощь в РГАДА
24.12.2022, 18:11


Shtopor написал:
[q]

Teatroved написал:
[q]

А что такое, интересно, "из дедов"? ))

[/q]


Тут скорее всего "сын Издедов", фамилия или прозвание личное. Если конечно верно прочитали.
[/q]



Ну, нормально же общались biggrin1.gif Чего сразу неправильно прочитали то))
1.jpg