 | Harris Артур Харрис Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения Harris (24)Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
31.01.2025, 15:13
Приветствую всех снова в этой теме. Официально подтверждаю, что село Спасское Моховского района, ныне в Мценском районе, входящее в Протасовское сельское поселение - это действительно Спасское-Бибиково Троицкой волости Мценского уезда.
Ещё раз благодарю всех, кто помог идентифицировать его в обсуждении 17 сентября, а также VovaAlex за предложенную помощь и найденную запись Георгия Афанасьевича Панфилова в 1916 году.
|
Тема: Мценский уезд (Раздел - Орловская обл.)
17.09.2024, 23:30
Приветствую всех. Подскажите, пожалуйста, есть ли у кого-нибудь в наличии документы Преображенской церкви села Спасское-Бибиково Мценского уезда?
Ссылка - https://nsa.gaorel.ru/cfp/page...ml#index-0
Здесь крайне мало метрических книг, в связи с этим ещё вопрос: какие ещё имеются дополнительные данные по этому селу - посемейные списки, переписи после 1858 года, может спустя некоторое время после революции?
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 22:13
NadejdaOrel написал:[q] Запросите в архиве справку о рождении Георгия Панфилова, метрики за 1916 год есть[/q]
Это само собой. Но я думаю, может здесь у кого есть в наличии, чтобы быстрее.
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 22:10
NadejdaOrel написал:[q]
Harris написал:
[q]
Спасское-Бибиково Мценского уезда. На карте, конечно, второго названия не было, но, так понимаю, это её второе, неофициальное, название?
[/q]
Возможно по фамилии одного из владельцев[/q]
Тоже верно. Я уж наверняка успел чуть замучить Вас, но благодарю за помощь и терпение всех  ! Осталось только найти следы искомых мною людей из моей подписи. Имеющиеся метрики села не радуют - так мало, хотя исповедных ведомостей до 1829-го хватает. Но должны же быть какие-нибудь посемейные списки, переписи после 1858-го. Если у кого-нибудь есть доступ к документам села (пока на 1910-е годы), буду признателен. Будет кто из нужных персон там, можно обсудить в личных.
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 21:56
NadejdaOrel написал:[q] У меня ваша ссылка на вики не работает [/q]
Действительно, так оно не открывает. Хотя адрес именно такой. Так или иначе, просто Спасское Мценского района - введёте в поиске, и первой ссылкой сразу выдаст страницу в Википедии, входит в Протасовское сельское поселение.
NadejdaOrel написал:[q] То которое Денис указал на карте, там же река обозначена[/q]
Да-да, именно! И которое я главным и предполагал в своём первом сообщении здесь. Вижу на Яндекс карте реку Лисичка. Да, оно, это Спасское, рядом с Протасовым. И оно же Спасское-Бибиково Мценского уезда. На карте, конечно, второго названия не было, но, так понимаю, это её второе, неофициальное, название?
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 21:17
NadejdaOrel написал:[q]
Harris написал:
[q]
на одной карте рядом и Спасское, и эта слободка Головино, и Моховое
[/q]
Это Моховое - деревушка, а Моховое райцентр - жд станция, см. юго восточнее
Что касается пяти сел Спасских, я неточно выразилась. Они располагались недалеко друг от друга, и в 1963 г. были объединены в одно село Спасское, и в него же влились соседние деревни, в том числе Головина (из Справочника АТД)
Предполагаю что приход был в этом Спасском на Лисице[/q]
Вот задачка-то. В общем, по-хорошему надо смотреть метрические книги, чтобы понять, какое точное? А то на карте так хорошо рядом расположены Спасское с Головиным, которые недалеко от Протасово. И там рядом ещё одно Спасское. Мда, голову сломаешь  ..
Но по поводу того Спасского Мценского района - действительно ли это Спасское-Круглица?
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 19:50
>> Ответ на сообщение пользователя NadejdaOrel от 17 сентября 2024 19:23
Большая Вам благодарность за карту и дополнение!
NadejdaOrel написал:[q] В Списках Орловского уезда 1927 г. числилось 5 нп с названием Спасское[/q]
Вот и я о том. Было бы другое, менее уникальное название, и вопросов было бы меньше.
В первую очередь ищу Георгия Афанасьевича Панфилова 1916 года рождения, который и родился в Спасском Моховского района. Выше давал ссылку на его брата Семёна, у которого в месте рождения д. Головина (оно же Головино). Денис дал ссылки на карту в разное время, и там на одной карте рядом и Спасское, и эта слободка Головино, и Моховое. А рядом Круглица. То есть получается так, что сейчас это Спасское Мценского района, входящее в Протасовское сельское поселение. А до революции это Спасское-Круглица (раз второе совсем рядом с ними) Мценского уезда. Всё так?
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 19:42
>> Ответ на сообщение пользователя Козыкин от 17 сентября 2024 18:09
Премного Вам благодарен! Получается, что я был прав, и это то Спасское, что в Мценском районе, принадлежащее к Протасовскому сельскому поселению, раз оно совсем рядом и со Спасским, и с Моховым, и с Головиным? Оно самое - https://ru.wikipedia.org/wiki/Спасское_(Мценский_район)
Козыкин написал:[q] По указанной Вами ссылке, есть и другая карточка с более точным адресом[/q]
Да, я потом хотел добавить это, о Семёне я изучил все страницы на этом сайте. Хорошо, что эти все населённые пункты рядом.
Соответственно, в дореволюционное время это было село Спасское Мценского уезда. Всё верно?
Рядом с ними есть пункты Большая и Малая Круглицы, то есть наиболее вероятная церковь, куда ходили прихожане этого Спасского, была Спасская церковь села Спасское-Круглица? Хотя на карте село везде без двойного названия. Поправьте, пожалуйста. Теперь надо определиться, в какой церкви делались записи этого самого Спасского Мценского района.
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 16:23
Аталина написал:[q]
Harris написал:
[q]
И самих сёл с названием Моховое в Орловской области достаточно, но источники указывают, что нужное сейчас находится именно в Залегощенском районе. И ещё есть Спасское в этом же районе, что как раз рядом с Городищем, но до него более 70 километров от этого Мохового.
[/q]
А уточните пожалуйста, про с. Спасское в кокаом году было упоминание. Так проще будет помочь[/q]
В повторном свидетельстве о рождении от 1953 года. И на сайте POISK.RE тоже - https://poisk.re/awards/anniversaries/1514242988
Ещё один участник подсказал, что это Спасское на Раковке (это которое в Корсаковском районе, тоже упомянутое мною) - http://www.etomesto.ru/map-tul...=53.089713
И рядом с этим Спасским находится своё Моховое - https://ru.wikipedia.org/wiki/...кий_район)
Кратчайшим путём между ними 9 километров, а дальним - 21.
Интересно, даже не знал, что рядом с Спасским Корсаковского района тоже такое село есть. Я ведь отсчитывал от Мохового в Залегощенском районе. Это же Моховое было центром одноимённого района. У кого ещё какие мысли?
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 7:11
И самих сёл с названием Моховое в Орловской области достаточно, но источники указывают, что нужное сейчас находится именно в Залегощенском районе. И ещё есть Спасское в этом же районе, что как раз рядом с Городищем, но до него более 70 километров от этого Мохового.
|
Тема: ✔ ОРЛОВСКАЯ губерния/область
17.09.2024, 7:06
Обращаюсь к знатокам Орловской области. Помогите, пожалуйста, определить точный населённый пункт в настоящее время и в дореволюционное. Искомое место - село Спасское, Моховской район. Да, далеко не самое уникальное название села, поэтому мне и требуется помощь профессионалов. Сам я провёл небольшой анализ, и вот что вышло:
1. Согласно Википедии, административным центром района было одноимённое село Моховое, что сейчас в Залегощенском районе, куда после упразднения района в 63-м вошла его территория. Было несколько сёл с таким названием в разной степени близости к Моховому. Самое ближайшее находится всего в 26 километрах от него в Мценском районе - https://ru.wikipedia.org/wiki/Спасское_(Мценский_район)
Какова вероятность, что речь идёт именно об этом Спасском? Есть ещё Спасское в Орловском округе, входящее в Спасский сельсовет, но это в другой стороне от Орла и 54 километра от Мохового - https://ru.wikipedia.org/wiki/Спасское_(Спасский_сельсовет)
Далековато будет, район же другой.
Другие такие сёла не затрагиваю, есть Спасское в Корсаковском районе, но это целых 155 километров от Мохового. Основным кандидатом является Спасское в Мценском районе - совсем близко к Моховому, хотя сейчас входят в разные районы.
2. Если мои предположения верны, или кто-то подскажет верное местоположение этого Спасского, до революции оно входило в тот же Мценский уезд, так? Его жители в какой церкви регистрировали свои акты? В документе Орловского архива, фонд №101, опись №2, Том 3, в алфавитном указателе церквей Орловской епархии я нашёл такую информацию:
Мценский уезд
Спасская церковь - с. Спасское Круглица с хут. Городище
Вознесенская церковь - с. Городище с дер. <...> Спасской
Никитская церковь - с. Суворово с сц. <...> Спасским
Дополнение к алфавитному указателю
"Географический указатель населённых мест, входивших в приходы церквей Орловской епархии
Спасская д. - Вознесенская церковь с. Городище Мценского у. (пусть и деревня, но мало ли, за компанию)
Спасское (Бабиково), с - Преображенская церковь с. Спасское (Бабиково) Мценского у.
В том числе Спасское на Усохе и так далее".
Полный перечень можно посмотреть на приложенном снимке.
Так или иначе, без профессиональной помощи мне не обойтись. И ещё, когда определится нужное село: есть ли у кого доступ к метрическим книгам с записями этого Спасского? Буду очень признателен.
 |
Тема: Рюриковичи
6.06.2024, 15:13
Alla-zalivina написал:[q] Интересно, сколько на форуме потомков Рюриковичей?.
Пока, только с двумя познакомилась.[/q]
Думаю, я смогу приблизительно ответить на Ваш вопрос.
За всё время присутствия на форуме (пишу просто редко, а нахожусь-то постоянно) нашёл следующих (кроме, собственно, отлично нам знакомых PedigreeResearcher и OlegVS):
1. litana - в представлении не нуждается. В своё время также оживила (не так громко, как Михаил Иванович, но всё же тогда значительно выбивалась из общего ряда) тему "Сколько поколений предков Вы знаете?" - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p1673760.htm#pp1673760
В её дневнике можно почитать - https://forum.vgd.ru/323/
2. Александр Шатохин - тоже известный участник, давал первое интервью на официальном канале ВГД на Youtube (хватило только на 4 видео) - https://www.youtube.com/watch?v=1-C0xtplIvU
В профиле есть ссылка на его сайты, где в том числе можно посмотреть генеалогические схемы - https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=39514
3. G_Spasskaya - https://forum.vgd.ru/post/1998/73129/p2561779.htm#pp2561779
Вам она два года назад отвечала на тот же вопрос, где намекнула о своей принадлежности к Рюриковичам - https://forum.vgd.ru/post/41/128431/p4047184.htm#pp4047184
4. Simoria - https://forum.vgd.ru/post/42/5220/p4303604.htm#pp4303604 и https://forum.vgd.ru/post/42/5220/p4305136.htm#pp4305136
5. gradovskaya - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2238153.htm#pp2238153
И это только те, кто сразу на ум пришёл. Само собой, их на форуме больше. Кто ещё кого знает, напишите со ссылками на конкретные сообщения, как это сделал я выше. Скандер ещё в 16-м году на 25 и 26 страницах этой темы также высказал предположение о гораздо большем многообразии потомков Рюрика - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2160381.htm#pp2160381 и https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p2232691.htm#pp2232691
И они с Михаилом Ивановичем совершенно правы. Даже чисто математически последний привёл это - https://forum.vgd.ru/post/39/5008/p3788917.htm#pp3788917
Это как с Карлом Великим и европейцами. Наглядно это можно увидеть, например, на том же Wikitree, просматривая профили многих участников из Америки и других стран Евросоюза (насколько некоторые из них безошибочны - другой вопрос).
У того же Дариуша Домбровского в его книге "Генеалогия Мстиславичей. Первые поколения (до начала XIV в.)" приводятся данные разной степени достоверности потомков Мстислава Владимировича Великого вплоть до мнимых, но хотя бы где-нибудь упомянутых однажды. Небольшой отрывок из неё на 6-й странице:
"Всего в «Генеалогию Мстиславичей» вошла 161 биограмма: по крайней мере 117 несомненных, «подлинных» Мстиславичей, 10 представителей династии, охарактеризованных автором как «предполагаемые», и еще 35 «мнимых», причисляемых к данной династии по традиции и/или ошибочно. Появление в книге категорий предполагаемых и мнимых Мстиславичей — свидетельство исследовательской смелости Д. Домбровского".
В книге более 750 страниц, не считая таблиц, указателей и прочих списков. И это только описание 161 человека (и это не отмечены дети неизвестного пола), охвачено было всего-навсего 5 поколений.
А сколько ещё было нигде не записанных у других многочисленных ветвей? Сколько было записано, но утрачено из-за войн и небрежного хранения? Ведь не все княжества были одинаково ведущими. И в первую очередь касается дочерей. Не будем забывать, что о наличии у Ярослава Мудрого дочерей стало известно из европейских хроник. А что говорить о простых князьях? Не будем забывать о тех же незаконнорождённых и потерявших княжеский статус ответвлений. И о гареме Владимира "робичича" Святославича до "обретения веры".
Всё упирается в отсутствие нужных источников - что у королевских господ, что у холопов. Да и далеко не у каждого европейского жителя прошлого прослеживается связь с Карлом.
P.S. Все люди братья. А кто не братья, те сёстры.
|
Тема: Исленьевы (Истленьевы)
6.01.2024, 20:01
PedigreeResearcher написал:[q] и в письмах и тут - моё ему огромное спасибо!!![/q]
Пожалуйста, очень рад, что эта информация вызвала такой восторг .
|
Тема: Карлинские
6.10.2023, 16:57
Задняя сторона книги. На втором снимке граф Николай Николаевич Бобринский (1927-2000), его двоюродная сестра Варвара Николаевна Карлинская-Чербанич и их итальянская родственница Анна Летиция Пьери-Нерли. Фотография была сделана в итальянском городе Фьезоле в мае 1999 года. На третьем снимке отдельно Варвара Николаевна Карлинская-Чербанич.
 |
Тема: Карлинские
6.10.2023, 16:35
После того, как я опубликовал сообщения о Карлинских, я нашёл эту книгу "Графы Бобринские" Кирилла Олеговича Орлова, вышедшей в прошлом году. Странно, что в самом Богородицком дворце она не продаётся. О самих Карлинских практически никакой новой информации нет, хотя я ожидал, что по потомкам будет что-то новое, зато биография самих супругов расписана хорошо. Впрочем, упор был больше сделан именно на потомков по прямой линии. У Ивана Гонды появился год рождения - 1949-й. И, судя по тексту, его мать Наталия 1924 года рождения была ещё жива на момент 22-го года.
 |
Тема: Карлинские
5.09.2023, 12:22
Дочь Натальи и Николая, Варвара Николаевна Карлинская (в замужестве Чербанич) родилась в Праге 15 августа 1928 года и была названа в честь своей знаменитой бабушки. Её восприемницей стала Анна Николаевна Михайловская (1897—1981, урождённая Глебова), чей муж Георгий Николаевич Михайловский (1890—1946), профессор, известный юрисконсульт, погиб впоследствии в советских лагерях на Донбассе. Родными языками девочки стали русский и чешский. В детстве Варя много болела, лечилась от туберкулёза в Бельгии и Швейцарии, быстро освоила французский и немецкий языки, позже обогатилась знанием английского и словацкого языков.
Варвара вспоминала: «Годы 1933—39 были годами кризиса в Европе и безработицы. Но отцу удалось получить место инженера в Словакии, в горном Ruzomberok. А в Бельгии вышел закон, что работу получают в первую очередь бельгийцы, а иностранцев просят уезжать. И нам с мамой очень вежливо помогли уехать за бельгийские деньги».
В Братиславе Варвара окончила Лингвистический институт имени Людовика Штюра и получила квалификацию преподавателя русского и английского языков, свободно владея шестью языками. Мужем Варвары стал Андрей Чербанич, врач словацко-венгерского происхождения, в годы замужества она изучила и венгерский язык.
В августе 1968 года, после оккупации Чехословакии войсками СССР, Варвара Николаевна вместе с младшим сыном эмигрировала в Англию, где стала преподавательницей русского языка и литературы в университете University of East Anglia (UEA), в городе Норвич (Norwich). В 1989 году Варвара Николаевна вернулась в уже свободную Чехословакию, поселилась в Братиславе, преподавала английский язык.
«Варвара Николаевна Карлинская-Чербанич прожила нелёгкую, но интересную жизнь — её главный дар был к языкам и человеческому общению. Она умерла в день своего рождения 15 августа 2011 года в 83 года в Братиславе от инсульта. Похоронена в семейной могиле семьи Михайловских-Глебовых на кладбище SLAVICIE UDOLIE („Соловьиная Долина“) в Братиславе».
Взято отсюда: http://www.ruslo.cz/index.php/...iny-vtoroj
|
Тема: Карлинские
5.09.2023, 9:57
Сёстры Наталья и Мария Алексеевны Бобринские. Около 1907 года. Из фотоколлекции Самсоновых.
Представительницы Богородицкой ветви рода, дочери графа Алексея Алексеевича Бобринского и его жены Варвары Николаевны, урождённой Львовой.
Графиня Наталья Алексеевна Бобринская (7/19.09.1892–1960) училась на Высших женских курсах, окончила швейцарские курсы сестёр милосердия. Служила сестрой милосердия в Богородицкой общине, которой руководила её тетка, графиня Софья Алексеевна Бобринская. С 1914 года Наталья Алексеевна была на Турецком фронте, участвовала в Персидском походе. В 1918 году ушла сестрой милосердия в Добровольческую армию. В 1920 году в Константинополе она обвенчалась с капитаном Николаем Николаевичем Карлинским (1897-1973), участником Белого движения, галлиполийцем. У супругов было четверо детей; семья жила в Чехословакии, Франции, Бельгии, в 1940-е годы в Братиславе, где Наталья Алексеевна преподавала историю русской культуры на факультете изобразительных искусств, составляла учебники русского языка и литературы. В 1943-1944 годах она издала два сборника для чтения «Пчела».
 |
Тема: Карлинские
5.09.2023, 9:39
Николай Николаевич Карлинский 1897-1973.
Родился 24 апреля 1897 года в Санкт-Петербурге. Участник Великой войны. 5 сентября 1917 года произведён из прапорщиков запаса армейской пехоты в подпоручики (со старшинством с 19 июля 1916 года). Прапорщик Лейб-Гвардии Преображенского полка. Участник Белого движения в Добровольческой армии. Ранен; в феврале 1918 года остался в Новочеркасске и спасся. С сентября 1918 года — в 13-й роте 1-го Офицерского (Марковского) полка, с 28 сентября 1918 года — в Сводно-гвардейском полку. Сражался против большевиков в рядах Вооружённых Сил Юга России и Русской Армии до эвакуации Крыма. Капитан. Галлиполиец; болел тифом. С 1925 года в эмиграции в Чехословакии, окончил химический факультет в Брно, инженер-химик, заведующий лабораторией на целлюлозном заводе в словацком городе Ружомберок, в 1933 году — член Галлиполийского землячества в Брно, в 1936 году в Праге, председатель Союза Инвалидов, член правления Общества Галлиполийцев. В 1944 году — участник Словацкого национального восстания в чине капитана, был ранен в обе ноги, попал в плен к нацистам и был отправлен в лагерь Бухенвальд. После освобождения вернулся в Ружомберок, стал директором целлюлозного завода. Переселился в Братиславу, где работал в Институте изобретений и патентов. Соавтор «Английско-словацкого технического словаря». Художник-любитель.
 |
Тема: Карлинские
5.09.2023, 9:18
Из небольшой книги Марины Владимировны Жерздевой "Родословие графов Бобринских", 2-е издание 2017 года.
 |
Тема: Исленьевы (Истленьевы)
23.06.2022, 22:36
[q] А пока в Пунта Кану, Доминиканская республика[/q]
Комфортного Вам отдыха  . Разрядка всегда важна, в нашем деле тем более. И с новыми силами...
|
Тема: Исленьевы (Истленьевы)
23.06.2022, 19:31
Странно, никто не подметил (или не заметил), что там две Софьи:
1. Софья Иванова жена Пашкова, о которой ведётся речь на последних страницах.
2. Софья Михайлова дочь Васильева жена Данилова сына Исленьева, прямо ниже первой Софьи. И это, судя по прямому тексту, та самая.
Вот обрезок с ними.
 |
|
|
