 | Talka_964 Захарченко Наталья Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения Talka_964 (11)Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
19.05.2017, 14:04
Mariya64 написал:[q] Возможно он был ранен 01.03.1943 года или попал в плен..а потом продолжил воевать уже в другой дивизии в 1944 году... Или может ранен был, погиб от ран, а кто-то по его документам продолжил воевать...[/q]
Мария, я вам отправила письмо в "Личные сообщения"
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
19.05.2017, 13:38
Здравствуйте, Юрий!
Может быть Вы знаете, можно ли в настоящее время увековечить имя погибшего на Советском военном кладбище в г. Pruszcz Gdański Прущ Гданьски? Перезахоронение было в 1948 г. из Ёдловно ( д. Штангенвальде) в братскую могилу №5. И, если можно, то как это сделать? Куда следует обратиться?
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
18.05.2017, 16:48
Mariya64 написал:[q] Поиски теперь усложнились[/q]
Мария, может быть ваш прадед вовсе и не погиб на той войне, а дожил до Победы? похоронки ведь не было. Мало ли как могла сложиться его судьба после демобилизации...
Может вам известно, Мария, были ли у родственников от Михаила Фёдоровича до 1944 года какие либо известия? ну скажем с 1942 по 1943 год.
На сайте ОБД Мемориал есть сведения о некоем Трофимове Михаиле Фёдоровиче 1910 г. р., уроженце Саратовской обл., Салтыковского р-на, Сборно-Аркадакского с/с, призванного Салтыковским РВК. Это, случайно не ваш прадед? Если ваш, то это вообще может быть детективная история. Хотя и совпадения, конечно же, не исключены.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2381811
https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=9
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
18.05.2017, 12:46
sasha16 написал:[q] почему в донесении написали именно так "труп оставлен на территории противника (польша) но ничего больше не указали конкретного (хоть бы туже д .Лубнице если он был там конечно) , наверняка же знали примерные окрестности куда его посылали в разведку ( а по скольку на территории врага погиб значит он как раз таки и был в разведке) [/q]
Дорогая Александра, в донесении так написано, потому что те, кто с ним был в ту ночь в разведке и остались в живых сообщили о гибели товарища, но забрать его с той территории они не могли ((они же "языка" взяли тогда), поэтому в донесении о потерях так и записали, суровую военную правду. Вполне возможно, что вашего парня хоронили местные жители, такое ведь тоже случалось не раз, да к тому же там немцы стояли, минное поле... быстро похоронили и всё, главное, что похоронили. Теперь вам известно два места перезахоронения из той местности и это уже что-то! Ваш дед совершил личный подвиг, гордитесь им. Светлая ему память, ведь совсем молоденьким погиб.... наш сибиряк.
Александра, а вы наградной лист его читали? Там же всё написано как дело было.:
http://podvignaroda.ru/?#id=44...ilDocument
46 стр. приказа подразделения
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
16.05.2017, 20:07
Wojciech написал:[q] Вы задаете странные вопросы 72 года после войны. Мы можем основываться только на документы , а больше сведений может быть знают в небе. [/q]
и тем не менее, пан Войцех, Вы ответили на все мои странные вопросы. Я Вам очень благодарна за это, Вы наш ангел на земле, сейчас. А то, что известно на небесах мы узнаем потом, следует немного набраться терпения и подождать, мы всё обязательно узнаем, Вы правы...
Гештальт завершён.
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
16.05.2017, 18:27
Пан Войцех, огромное Вам спасибо за ответ. Но осмелюсь задать Вам несколько уточняющих вопросов:
1. Все ли первичные захоронения Ёдловно (д. Штангенвальде) были перезахоронены в 1948 году на советское военное кладбище в г. Pruszcz Gdański Прущ Гданьски или какие-то могилы остались в Ёдловно?
2. Все ли первичные захоронения Ёдловно (д. Штангенвальде) были безымянные (неизвестные)? или всех просто перезахоранивали как неизвестных ?
3. Может быть такое, что перезахоронения из Ёдловно (д. Штангенвальде) были и на другие кладбища в других населённых пунктах (например Жуково, Картузы, Прущ поморски), а не только в г. Прущ Гданьски?
Честно говоря, мне не даёт покоя этот снимок захоронения: http://voenspez.ru/index.php?topic=57718.0. (((
Прямо незавершённый гештальт 
И ещё... может существуют списки ИЗВЕСТНЫХ захороненных советских военнослужащих , т. е. увековеченных ?
В любом случае моя благодарность Вам безмерна. Захарченко Наталья
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
16.05.2017, 14:14
Уважаемый Войцех, низкий Вам поклон за Вашу работу. Я обращаюсь к Вам с просьбой оказать мне помощь в поисках захоронения моего деда Козлова Григория Михайловича 1914 года рождения мл. лейтенанта 15 гвардейской танковой бригады , который погиб 7 марта 1945 года. Мой дед награждён тремя орденами. К последней награде, Ордену Великой Отечественной войны I степени, он был представлен посмертно:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74955441
В наградном листе я прочла, что эту награду он получил в бою при взятии населённого пункта Ной-Фитц ( http://www.podvignaroda.mil.ru...ilDocument ), этот же населённый пункт значится и в Журнале боевых действий I Гвардейского танкового корпуса 15 Гв. ТБр. за 5, 6 и 7 марта 1945 года страница 9, страница 10:
https://pamyat-naroda.ru/docum...07.03.1945
Ещё в 70-е годы моя покойная мама предпринимала попытки разыскать могилу своего отца Козлова Г. М. Она обращалась за помощью к Янушу Пшимановскому, он сообщил ей, что захоронение находится в Штангенвальде. На самом деле, 15 Гв. ТБр. 7 марта 1945 вела в этой местности бои ( Журнал боевых действий). Но к сожалению в архивах нигде не указано место захоронения и я сейчас объясню почему.
Несколько дней назад я совершенно случайно наткнулась на старый форум «Советские танкисты, погибшие в боях за Данциг/Гданьск», где обнаружила Ваше сообщение от 25 ноября 2009 года по поводу захоронения Фофанова Владимира Владимировича, погибшего 7 марта 1945 года: http://voenspez.ru/index.php?topic=57718.0.
На сайте «ОБД Мемориала» нашла о нём сведения и вот что обнаружила:
https://www.obd-memorial.ru/me...000114.jpg
В списке безвозвратных потерь офицерского состава 15 Гв. ТБр. под №11 числится мл. лейтенант Фофанов В. В., а выше, под №7 мой дед мл. лейтенант Козлов Г. М. Только ошибка в дате рождения (1914г. р. а не 1910 г. р.), месте рождения ( Мордовская АССР, а не Черниговская обл.) и Козлова Татьяна Фёдоровна (моя бабушка) не мать его, а жена, она всю жизнь прожила по указанному в этом списке адресу. Все остальные сведения правильные.
Это сведения о Козлове Г. М. 1910 г. р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74104505
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50010159
А это сведения о Козлове Г. М. 1914 г.р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74955441
Выходит мой дед Гриша похоронен на с.-в. окраине д. Штангенвальде. Владимир Фофанов и Григорий Козлов были однополчане, возможно погибли в одном бою и возможно похоронены рядом. Вполне возможно, что в документах связанных с захоронением стоит неправильная дата рождения 1910 г. р. Помогите мне, Войцех, найти могилу деда. Моей маме было 6 лет, когда её отец ушёл на фронт, всю войну она его ждала. До сих пор в семье хранится полуистлевшее фронтовое письмо. Потом она искала могилу отца и верила, что кода-нибудь поклонится ему. Но не суждено этому было случится. Так может быть мой сын Григорий, названный в честь прадеда осуществит то, что не успела моя мама.
С глубоким уважением к Вам, Захарченко Наталья
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
16.05.2017, 8:25
Здравствуйте, Ella
В 2008 году Вы разыскивали могилу БОГАЧЕКА МИХАИЛА ЗАХАРОВИЧА
"Здравствуйте, Войцек!
Посмотрите, пожалуйста,
БОГАЧЕК МИХАИЛ ЗАХАРОВИЧ, 1906, урожд. г.Стародуб Орловской обл, 15 Гв тк (Танковой Рецицкой Краснознаменной Ордена Суворова танковой бригады), Гв. ст. лейтенант. Командир батареи. Член ВКПб.
Призван Ургенчским РВК Хорезмской обл 1941.
Убит 08.03.1945
Похоронен на восточной окраине Штангенвальде в Польше.
ЦАМО, ф. 58, оп. 11458, д. 842.
С уважением, Ella. "
Я прочла Вашу переписку с паном Войцехом. Как я поняла, он не нашёл ни на одном из названных им кладбищ (Жуково, Прущ Поморски, Картузы) Вашего героя. Скажите, пожалуйста, нашли Вы захоронение БОГАЧЕКА М. З.? и если да, то как? Куда обращались?
Дело в том, что я разыскиваю могилу своего деда Козлова Григория Михайловича 1914 г. р., мл. лейтенанта 15 Гвардейской танковой бригады. Они с Богачеком Михаилом Захаровичем значатся в одном "Именном списке безвозвратных потерь офицерского состава 15 Гв. Тбр. за период с 1 по 10 марта 1945 года." :
https://www.obd-memorial.ru/me...000114.jpg
Как видно наши ребята оба были похоронены в д. Штангенвальде. Где они теперь?
Кроме того мои поиски зашли в тупик из-за обнаруженной мною в этом списке бюрократической ошибки. У моего деда Козлова Г. М. неверно указан год и место рождения, а остальное всё верно. Как будто в две графы вписали данные другого человека (кто он? … солдат, родившийся в 1910 году в г. Сновск Черниговской обл.?) . Из-за этой ошибки моих дедов как-будто два стало:
Это сведения о Козлове Г. М. 1910 г. р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74104505
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50010159
А это сведения о Козлове Г. М. 1914 г.р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74955441
Теперь я не знаю чью могилу мне искать : мл. лейтенанта Козлова Г. М. 1910 г. р. или мл. лейтенанта Козлова Г. М. 1914 г. р.? Может что-нибудь посоветуете мне, Элла? Буду с нетерпением ждать ответа.
С пожеланием Вам мира и добра, Захарченко Наталья.
P. S. К пану Войцеху я обратилась тоже. Но он мне пока не ответил.
|
Тема: Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
14.05.2017, 11:43
Уважаемый Войцех, низкий Вам поклон за Вашу работу. Я обращаюсь к Вам с просьбой оказать мне помощь в поисках захоронения моего деда Козлова Григория Михайловича 1914 года рождения мл. лейтенанта 15 гвардейской танковой бригады , который погиб 7 марта 1945 года. Мой дед награждён тремя орденами. К последней награде, Ордену Великой Отечественной войны I степени, он был представлен посмертно:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74955441
В наградном листе я прочла, что эту награду он получил в бою при взятии населённого пункта Ной-Фитц ( http://www.podvignaroda.mil.ru...ilDocument ), этот же населённый пункт значится и в Журнале боевых действий I Гвардейского танкового корпуса 15 Гв. ТБр. за 5, 6 и 7 марта 1945 года страница 9, страница 10:
https://pamyat-naroda.ru/docum...07.03.1945
Ещё в 70-е годы моя покойная мама предпринимала попытки разыскать могилу своего отца Козлова Г. М. Она обращалась за помощью к Янушу Пшимановскому, он сообщил ей, что захоронение находится в Штангенвальде. На самом деле, 15 Гв. ТБр. 7 марта 1945 вела в этой местности бои ( Журнал боевых действий). Но к сожалению в архивах нигде не указано место захоронения и я сейчас объясню почему.
Несколько дней назад я совершенно случайно наткнулась на старый форум «Советские танкисты, погибшие в боях за Данциг/Гданьск», где обнаружила Ваше сообщение от 25 ноября 2009 года по поводу захоронения Фофанова Владимира Владимировича, погибшего 7 марта 1945 года: http://voenspez.ru/index.php?topic=57718.0.
На сайте «ОБД Мемориала» нашла о нём сведения и вот что обнаружила:
https://www.obd-memorial.ru/me...000114.jpg
В списке безвозвратных потерь офицерского состава 15 Гв. ТБр. под №11 числится мл. лейтенант Фофанов В. В., а выше, под №7 мой дед мл. лейтенант Козлов Г. М. Только ошибка в дате рождения (1914г. р. а не 1910 г. р.), месте рождения ( Мордовская АССР, а не Черниговская обл.) и Козлова Татьяна Фёдоровна (моя бабушка) не мать его, а жена, она всю жизнь прожила по указанному в этом списке адресу. Все остальные сведения правильные.
Это сведения о Козлове Г. М. 1910 г. р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74104505
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50010159
А это сведения о Козлове Г. М. 1914 г.р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74955441
Выходит мой дед Гриша похоронен на с.-в. окраине д. Штангенвальде. Владимир Фофанов и Григорий Козлов были однополчане, возможно погибли в одном бою и возможно похоронены рядом. Вполне возможно, что в документах связанных с захоронением стоит неправильная дата рождения 1910 г. р. Помогите мне, Войцех, найти могилу деда. Моей маме было 6 лет, когда её отец ушёл на фронт, всю войну она его ждала. До сих пор в семье хранится полуистлевшее фронтовое письмо. Потом она искала могилу отца и верила, что кода-нибудь поклонится ему. Но не суждено этому было случится. Так может быть мой сын Григорий, названный в честь прадеда осуществит то, что не успела моя мама.
С глубоким уважением к Вам, Захарченко Наталья
|
|
|
