Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Hronist
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

Hronist

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения Hronist (3)

Тема: Потоцкие
29.11.2012, 21:38


Любчинова написал:
[q]
В России выписки из метрических книг или копии страниц метрической книги дореволюционного периода теоретически можно получить, сделав запрос в соответствующий архив. Родство в таком случае подтверждать не надо. В каком архиве хранятся (если сохранились) метрические книги г.Борисов я не знаю. Сейчас это территория Белоруссии? Почитайте тему об архивах Белоруссии на форуме, поспрашивайте, какие там порядки... dntknw.gif Минский архив надо запрашивать или какой другой - не знаю....
[/q]

Еще раз спасибо! Значит, дальше уже действую сам...

Тема: Потоцкие
27.11.2012, 23:50


Любчинова написал:
[q]
Hronist, безусловно, надо искать запись в метрической книге о рождении сына. В законом браке рожден он или нет, но младенца все рано крестили. Только вот в католическом или православном приходе? Если ребенок был рожден незаконнорожденным, то в метрике наверняка будет только запись о матери (с указанием девичьей фамилии). А вот если брак был зарегистрирован, то чтоб подтвердить девичью фамилию матери, надо будет найти запись о венчании.
[/q]


Спасибо! А вы не знаете:
1. Можно ли это сделать по запросу (и как его оформляют?) или надо ехать самому?
2. Где могут храниться эти метрические книги - если они уцелели в войну? Т.е. куда надо толкаться?
3. Могут ли дать сведения человеку, не являющемуся родственником лиц, сведения о которых разыскиваются?


Тема: Потоцкие
27.11.2012, 18:40

Меня интересует опровержение или подтверждение легенды о морганатическом браке одной из Потоцких (наследнице графского титула) с неродовитым дворянином Адамом Ивановичем Роткевичем в 1897 году.
Согласно легенде, Потоцкая в возрасте 16 лет дважды бежала из дому к своему возлюбленному (первый раз была возвращена им домой), которому тогда было 54 года. Адам Роткевич служил лесничим в Беловежской Пуще и его будущая жена познакомилась с ним при выезде на охоту. Лесничий – немалая должность. Лица, ее занимавшие, в зависимости от особенностей должностной позиции и выслуги лет, фактически имели чины по Табели о рангах от X до VI, чаще всего – VIII и VII (надворный советник, подполковник).
20 июня 1898 года от этого брака родился Иван (Ян) Адамович Роткевич, зарегистрированный (видимо, в церковных книгах, ибо иной регистрации вроде бы не было) в городе Борисов Минской губернии.
Адам Иванович Роткевич и его сын – лица вполне себе исторические. Первый в 1864 году был сослан вместе с отцом и членами семьи как участник Польского восстания, но без лишения права возвращения (числится в списках сосланных, возраст соответствует легенде). Сын впоследствии служил в Войске Польском, имел звание генерала дивизии. Среди занимаемых им должностей – зам. Начальника Генерального штаба Войска Польского, а так же командующий войсками Варшавского военного округа (и рядом других округов). Член Польского Сейма в 1953-57 годах, руководитель секции футбола Министерства культуры (заменяла некоторое время Польский футбольный союз) в 1953-54 годах.
В Польше его родство с графами Потоцкими, хотя и по женской линии и через морганатический брак, вроде бы, не ставилось под сомнение.
Но вот с его матерью – лес темный. Никаких иных сведений, кроме того, что у молодой графини Потоцкой было несколько братьев, которые в 1898 или 1899 году выследили беглецов и убили обоих супругов, чтобы смыть позор со своего рода, легенда не содержит. Ни точного имени Потоцкой, ни имен братьев или родителей, ни названия их имения (имений) легенда не сохранила. Неизвестно к какому роду (гербу) она принадлежала. Но, видимо, герба Пилава, ибо в предках эти Потоцкие числили великого коронного гетмана. В личном (семейном, не родовом) гербе было изображение короны, меча, морских волн и гусиного пера на геральдическом щите с 2 лазоревыми и 2 малиновыми полями, расположенными в шахматном порядке.
Кто посоветует, с чего можно было бы начать проверку легенды? С запроса в Борисов относительно записи в метрических книгах?