⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Прокудины

Томская губерния, Кузнецкий уезд, Ильинская волость, деревня Соколова

Страницы: ← Назад 1  2 
Модератор: gorgooz
EVGENY
Долгожитель форума

EVGENY

Сообщений: 1009
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1483

[/q]

Где искать Прокудина Леонтия, может ли он быть каким-нибудь, например, Леонтием Яковлевым или Леонтием Васильевым?
[/q]


В 17 веке имена казаков уничижительные.


---
Хотите знать больше?

gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
:powerha

Левка Иевлев? > Иевко Тихонов?
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Все таки нужна еще подсказка, пока действительно лучшего варианта не получается, кроме как что:
1. Леонтий был Иевлев, а Иев в свою очередь Тихонов.
2. Петр Леонтьев конный казак < Левка Иевлев конный казак < Иевко Тихонов конный казак, то есть прослеживается, что сын занимал место своего отца, по крайней мере Левка Иевлев занял место своего отца, когда того сожгли калмыки.

Но проблема в том, что с отцом Петра Леонтием было проще, действительно прослеживается по детям на 100%, плюс удалось найти документ в котором указан Прокудин Леонтий. А вот установить отца Леонтия сложнее, учитывая что чем дальше в лес, тем все больше отыменных записей, а не по прозвищу (фамилии).
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
II ревизия (по делу на основе второй ревизии ГААК 1-1-296):

Разночинцы деревни Сидоровой

Лист 84

Яков Петров сын Прокудин (36 лет / около 1706 г.р. / Котино)
У него братья:
Гаврило (37 лет / около 1705 г.р. / Соколово)
Терентей (27 лет / около 1716 г.р. / Ефтино)
Егор (17 лет / около 1726 г.р. / Котино)



I ревизия

Лист 106 оборот

Конный казак Петр Леонтьев (45 лет / около 1674 г.р. / Сидорово)
Дети его:
Яков (15 лет / около 1704 г.р)
Гаврило (12 лет / около 1707 г.р.)
Иван (8 лет / около 1711 г.р.)
Степан (6 лет / около 1713 г.р.)
Терентий (полтора года / около 1717 г.р.)

Конный казак Семен Леонтьев (34 года / около 1685 г.р. / Сидорово)
Дети его:
Матвей (6 лет / около 1713 г.р)
Иван (5 лет / около 1714 г.р.)
Дмитрий (1 года / около 1718 г.р.)

Казачий сын Григорий Леонтьев (50 лет / около 1669 г.р. / Сидорово)
Прокофий (24 года / около 1695 г.р)
Дмитрий (13 лет / около 1706 г.р.)



РГАДА 214-1-717

Около 1680 года

Переписная книга 7188 года Кузнецкого острога детей боярских, атаманов, конных и пеших казаков, пушкарей затинщиков, детей, братьев, племянников и пасынков, которые состояли не в службе

Лист 1129

...

Пеших казаков дети и братья и племяники

...

Лист 1133 оборот

...

Гришка Леонтьев (8 лет / около 1672 г.р.)
Илюшка Леонтьев (6 лет / около 1674 г.р.)
Петрушка Леонтьев (3 лет / около 1677 г.р)
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Из всех найденных к моим Прокудиным пока что подходит Левка Иевлев, но проблема в том, что он конный казак, а дети писаны среди казачьих детей пеших казаков.

Левка Иевлев, а точнее Левка Чувылев упомнинается сначала 1670, (непонятно почему такое написание, но я уверен, что это именно Левка Иевлев, ибо он, то есть Левка Чувылев пишется рядом с той же персоной, что и Левка Иевлев), потом в документах 1680-1684 года.

По разборному списку РГАДА 214-1-716, он служит на месте отца лет с девять, то есть отнимаем от 1680 девять лет и получаем около 1671 года, но только вызывают вопросы Леонтьевы дети из дела 214-1-717, почему они как дети пешего казака писаны, хотя Левка Иевлев служил конным казаком на месте отца? Получается я все таки не того Левку нашел?

P.S.: Выпали из поля зрения Левка Васильев и Пронка Васильев (похож на отца Ивана Прокопьева Прокудина около 1668 года рождения).

PP.S.: Как будто бы все ложится в историю с Ваильевыми и Левка и Пронка хорошо подходят...
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Положу сюда попытку поколенной росписи, которая строилась только из предположений:
1. Василий (вероятно Афанасьев).
1.1. Пеший казак Прокопий Васильев.
1.1.1. Иван Прокопьев Прокудин / 1666 года.
1.1.2. Иван Прокопьев Прокудин / 1669 года.
1.2. Пеший казак Леонтий Васильев.
1.2.1. Казачий сын Григорий Леонтьев Прокудин / 1672 года.
1.2.2. Илья Леонтьев Прокудин / 1674 года.
1.2.3. Конный казак Петр Леонтьев Прокудин / 1677 года.
1.2.3.1. Яков Петров Прокудин / 1704 год.
1.2.3.2. Гаврило Петров Прокудин / 1707 года.
1.2.3.3. Иван Петров Прокудин / 1711 года.
1.2.3.4. Степан Петров Прокудин / 1713 года.
1.2.4. Конный казак Семен Леонтьев Прокудин / 1685 года.
1.2.4.1. Матвей Семенов Прокудин / 1713 года.
1.2.4.2. Иван Семенов Прокудин / 1714 года.
1.3. Казачий сын Василий Васильев.
1.3.1. Казачий сын Петр Васильев Прокудин / 1675 года.
1.3.2. (Чин не определен) Иван Васильев Прокудин / 1677 года (вероятно муж вдовы Арины Прокудиной).
1.3.2.1. Казачий сын Семен Иванов Прокудин / 1700 года.
1.3.2.2. Казачий сын Андрей Иванов Прокудин / 1702 года.

Подвешенные в воздухе персоны:
1. Казачий сын Семен Прокудин / 1659 года (на обороте 30 листа первой ревизии 60 лет). Может ли он быть Васильевым? Или он сын Прокопья, Леонтья или Василия?
Лайк (1)
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Выстроил данную роспись я по следующему принципу:
1. Я знаю детей Леонтия Прокудина по 1 ревизии, а в деле 214-1-717 (1680 год) казачьи дети Гришка, Илюшка и Петрушка Леонтьевы хорошо подходят по возрастам к персонам указанным в 1 ревизии. Конечно в 214-1-717 отсутствует Сёмен Леонтьев, он позже родился, около 1685 года.
2. Потом я попробовал сравнить список казачьих детей 214-1-717 и другие более поздние и более ранние списки служилых людей и стал смотреть какими фамилиями окружены Гришка, Илюшка и Петрушка Леонтьевы и начал проверять всех Левок (Леонтьев) и нашлась персона Левка Васильев окруженная теми же фамилиями: Букин, Трофимов, Бутин, Плотников.
3. Далее я стал проверять других Прокудиных, наиболее интересной персоной оказался Иван Прокопьев Прокудин, указанный во 2 ревизии, примерный год его рождения 1668. Так как ранее был найден Левка Васильев, очень подходящих в отцы моих Прокудиных, соответственно нужно искать Прокопья (Пронку) Васильева или же детей Прокофьевых. И дети и сам Пронка Васильев был найден быстро, у него было два сына Ивана 1666 и 1669 года рождения. Тот что 1669 очень хорошо подходит под Ивана Прокопьева Прокудина указанного во 2 ревизии.
4. Далее у нас остаются три открытые персоны: это Петр казачий сын, Иван непонятная персона, но в 1 ревизии есть вдова Ивана Прокудина 45 лет и можно предположить, что он примерно того же возраста, Семен казачий сын живший в Кузнецке. И как будто бы должна быть еще одна персона, чтобы привязать их, такой персоной оказался казачий сын Васка Васильев который живет себе двором с детьми Петром 5 лет и Иваном 3 лет в деле 1680 года. И получается что Петр и Иван хорошо туда вписываются.
5. Остается одна проблемная персона, это казачий сын Семен Прокудин по 1 ревизии 60 лет, жил в Кузнецке.
Страницы: ← Назад 1  2 
Модератор: gorgooz
Вверх ⇈