⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Формирование фамилии Костины в Кузнецком остроге

Нужны подсказки для прохождения теорий формирования фамилии или даже фамилий: Костины, Вологдины, Климовы, Сторожиловы

Темы: Следующая →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: gorgooz
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Хотелось бы услышать мнение коллег и какие либо подсказки по формированию фамилии.

По I ревизии Василий Иванов Костин записан во дворе Бориса Вологдина, а по II ревизии, а точнее по документу на основе II ревизии, ГААК Ф. 1. Оп. 1. Д. 296. Именные списки крестьян и разночинцев города Кузнецка, приписанных к Колывано-Воскресенским заводам, крестьян и разночинцев составленной Канцелярией Колывано-Воскресенских заводов по ревизии 1743 года, Василий Иванов Костин с племянником Михаилом Прокопьевым идут уже как бы отдельным двором между Вологдиными, там до них есть Черноголовцев, а после Решетников и Анисимов.

Так же по I ревизии, судя по всему Дмитрей Григорьев Костин записан одним двором с Климовыми, а по ГААК 1-1-296 на основе II ревизии он уже числится отдельным двором, перед ним идут Климовы и после идут Агеевы.

Почему так сложилось, что Костины по I ревизии записаны под другими фамилиями, кроме казачьего сына Игнатья Костина?



I ревизия

Пашенные крестьяне

Лист 61
Во дворе пашенной крестьянин Андрей Тузовской...
Во дворе пашенной крестьянин Василей Беляев...

Лист 61 оборот
Во дворе пашенной крестьянин Дмитрей Черноголовцов...
Во дворе пашенной крестьянин Борис Вологдин сказал отрождении себе тритцать деветь лет. Братья у него Алексей двенатцети лет, Василей тритцети лет, Прокопей пятидесети семи лет, у Прокопья сын Михайло двух лет. А что в сей сказке сказал Борис ложно или утоил хотя единую душу зато повинен смерти. По его прошению Тимофей (не разобрал) руку приложил.

Лист 62
Во дворе пашенной крестьянин Иван Решетников...
Во дворе пашенной крестьянин Василей Анисимов...

Лист 62 оборот
Во дворе пашенной крестьянин Прокофей Климов сказал отрождения себе сорок лет. Брат у него Максим дватцети пяти лет дети ево Иван пяти лет, Иван двух лет. Брат у него Прокофей тритцети лет дети у него Афонасей пятнатцети лет, Борис двух лет. Брат у него Дмитрей дватцети лет. А что в сей сказке Прокофей сказал ложно или утоил хотя едину дшу и зато повинен смерти по его прошению Андрей Хабаров руку приложил.
Во дворе переведенец Григорей Иванов...

Лист 63
- Во дворе пашенной крестьянин Петр Агеев...
- Во дворе пашенной крестьянин Михайло Агеев...



Дело ГААК 1-1-296 на основе II ревизии

Пашенные крестьяне

Листы 309-311
Василей Дмитрев сын Чернаголовцов

Дмитрей Васильев сын Калиничев

Лист 311
Алексей Иванов сын Вологдин (58 лет, в деревне Сидоренковой)
У него дети Кирило (32 года, в деревне Сидоренковой)
Андрей (30 лет, в деревне Сидоренковой)
Дмитрей (29 лет, в деревне Сидоренковой)
После ревизии рожденные
У Кирила дети Василей (12 лет, в деревне Сидоренковой)
Иван (10 лет, в деревне Сидоренковой)
Андрей (8 лет, в деревне Сидоренковой)

Лист 312
Василий Иванов сын Костин (умер в 1756 году, жил в деревне Соколовой)
У него племянник Михаил Прокопьев (40 лет, в деревне Шороховой)
У него Василия сын Степан (33 года, в деревне Соколовой)
После ревизии рожденные
У Михаила Прокопьева Иван (6 лет, в деревне Шороховой)
У Степана дети Тимофей (6 лет, в деревне Соколовой)
Иван (младенец, в деревне Шороховой)

Иван Борисов сын Вологдин (45 лет, в Кузедеевском фарпосте)
У него брат Федор (33 лет, в Кузедеевском фарпосте)
После ревизии рожденной
У Федора сын Анфиноген (4 лет, в Кузедеевском фарпосте)

Александр Иванов сын Решетников...

Листы 313-314
Яков Яковлев Решетников...

Иван Васильев сын Анисимов...

Листы 314-315
Василей Анисимов...

Лист 315
Иван Анисимов...

Лист 316
Иван Максимов сын Климов (40 лет, в деревне Усятской)
У него дети после ревизии рожденные
Емельян (10 лет, в деревне Усятской)
Федор (8 лет, в деревне Усятской)
Матфей (5 лет, в деревне Усятской)

Алексей Прокопьев сын Климов (30 лет, в деревне Усятской)
У него дети после ревизии рожденные
Федор (3 года, в деревне Усятской)
Степан (полугода, в деревне Усятской)

Степан Иванов сын Климов (30 лет, в деревне Оплеухиной)
У него брат Василей (умре в 1746 году, жил в Оплеухиной)

Дмитрей Григорьев сын Костин (58 лет, в деревне Инченковой)
У него дети Семен (28 лет, в деревне Инченковой)
Федор (18 лет, в деревне Инченковой)
Андрей (17 лет, в деревне Инченковой)
У них дети после ревизии рожденные
У Дмитрея Афонасей (5 лет, в деревне Инченковой)
У Семена Павел (3 года, в деревне Инченковой)
Ефим (2 года, в деревне Инченковой)
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Отрывки из книг связанных с пашенными крестьянами, с выборкой по подходящим, полезным персонам

1660 - РГАДА 214-1-415
Лист 74
Костыка Микитин
Лист 74 оборот
Климко Трофимов


1661 - РГАДА 214-1-438
Лист 285
Костыка Микитин
Лист 285 оборот
Климко Трофимов


1663 - РГАДА 214-1-673
Лист 3
Женатые и семьянистые:
Климко Трофимов
Ссыльные и холостые:
Микитка Костянтинов (вероятно писарь допустил ошибку, написал имя отчество в противоположном порядке)


1664 - РГАДА 214-1-466
Лист 392
Костка Микитин
Лист 392 оборот
Климко Трофимов


1666 - РГАДА 214-1-466
Лист 584
Костка Микитин
Лист 585
Климко Трофимов


1673 - РГАДА 214-1-590
Лист 518
Костка Микифоров (так же вероятно писарь допустил ошибку)
Лист 518 оборот
Ивашко Климов

1678 - РГАДА 214-1-643
Лист 308 оборот
Костыка Микитин
...
Ивашка Климов

1679/1680 - РГАДА 214-1-717
Лист 663
Антамошка Константинов
Лист 663 оборот
Костыка Микитин
Лист 664
Ивашка Климов Большой
Ивашка Климов Меньшой

1680/1681 - РГАДА 214-1-716
Лист 445 оборот
Костыка Микитин
Лист 446
Ивашка Климов Большой
Ивашка Климов Меньшой


1681 (примерно) - РГАДА 214-1-810
Лист 728
Костя Микитин
Лист 729
Ивашко Климов
Ивашка Климов Меньшой
Лист 733 оборот
Ивашко Вологда


1683 (примерно) - РГАДА 214-1-810
Лист 652
Костя Микитин
Лист 653
Ивашко Климов Большей
Ивашко Климов Меньшей
Лист 656 оборот
Ивашко Вологда


1683/1684 - РГАДА 214-1-810
Лист 582
Костя Микитин
Лист 582 оборот
Ивашко Климов
Ивашко Климов Меньшой
Лист 585 оборот
Ивашко Вологда


1700
Лист 165
Староста Иван Климов Меньшой
Лист 165 оборот
Петр Костин
Лист 166
Борис Вологдин
...
Иван Костин
Лист 167
Григорей Климов


1702 - РГАДА 214-1-1352
Лист 141
Петрушка Костин
Лист 141 оборот
Борис Вологдин
...
Ивашко Костин
Лист 142 оборот
Гришка Клеменьев
Ивашка Климов Меньшей


1705 - РГАДА 214-1-1425
Листы 239-244
Борис Вологдин
...
Иван Климов
...
Борис Костин
(вероятно здесь требуется проверка в оригинале документа двух Борисов)


1709 - РГАДА 214-1-1660
Лист 8 оборот
Борис Вологдин
Григорей Климов


1710 - РГАДА 214-1-1958
Лист 2 оборот
Борис Вологдин
Лист 5 оборот
Иван Климов


gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
У меня есть 3 теории, а точнее наполовину теории, наполовину вопросы:

1. Если всё таки предположить, что записанный в 1663 году среди ссыльных и холостых Микитка Константинов, это указанный с ошибкой Костка Микитин, то если он действительно был прислан холостым, то его можно сразу исключить посчитав возраста детей, например, брату Прокофью записанному среди Вологдиных на момент 1719 было 57 лет, то есть год рождения примерно 1662, соответственно Иван отец Василья и Прокопья должен быть рожден около 1640, Микитка Константинов > Костка Микитин ссыльный холостой. Или "холостой" может быть не женатый, но с детьми?

2. Климовы в этой ситуации притянуты за уши только из Дмитрия Григорьева Костина. Как рассматривать теорию вокруг Климовых? Мне пока не ясно, каким боком Дмитрий затесался к Климовым тоже пока предположений нет.

3. ОСНОВНАЯ ТЕОРИЯ на текущий момент это конечно, то что отец Василия, Прокопья, Бориса и Алексея это Ивашка Вологда (Иван Вологдин), вероятно присланный в конце 1670-ых, начале 1680-ых. Предположительно у Ивана Вологдина был отец Константин. По первой ревизии вероятно они жили одним двором, дальше разделились на 3, а позже и на 4 двора. Алексей и Борис оставили фамилию по прозвищу от места где жили Вологдины, а Василий Иванов и племянник Михаил Прокопьев взяли фамилию по дедчиству, то есть стали Костины. Это вероятно основная теория. Но этой теории мешает, тот факт что был пашенный крестьянин Дмитрий Григорьев Костин, писавшийся среди Климовых. Может ли ветка Костиных пошедшая от Дмитрия быть отдельно сформированным родом и что в формировании его варианта фамилии стоит отдельно разбираться?

Хотелось бы услушать советы, в какую сторону лучше копать.
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Есть и заметки к 4 теории, об отпочковании моих от служилых людей, но сложно прослеживается:

1. В 1625 году упоминается служивый Костя Кириллов и упоминается он вплоть до 1666 года, по крайней мере в известных мне документах.

2. Этот Костя Кириллов упоминается в последующих документах между 1625 и 1666, как Костыка Кириллов Сторожилов (Старожилов), либо Костыка Сторожилов (Старожилов).

3. После 1660 появляются такие персоны, которые пишутся как Кипряшка Костин, Кипряшка Констянтинов, Кипряшка Костин, Ивашка Константинов, Ивашка Старожилов, Ивашка Костин.

4. Но проблема этой теории, что все потомки или почти все после I ревизии останавливаются на фамилии Старожилов.

5. Но так же отставной казак Иван Старожилов (80 лет, то есть около 1639 года рождения, плюс погрешность лет и с учетом того, что он повяляется среди служилых после 1660, говорит о том, что он рожден примерно в этот период) в 1 ревизии, вполне подходит в отцы Прокопья и Василия. Так же предположительно у него были дети Алешка Иванов Костин, встречающийся среди служилых, а так же Мишка Костин. Алешка и Иван есть в крестоприводной книге 1676 года среди казачьих детей.

6. Так же стоит не исключать казачьего сына Игнатья Костина, указанного в 1 ревизии, и казака Стефана (Степана) Костина, указанного среди служилых людей, но к сожалению не помню год и документ.
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Часть поколенной росписи Сторожиловых/Костиных с начала 17 по начало 19 века:
1. Кирилл Сторожилов.
1.1. Костя Кириллов Сторожилов (около 1600-1605).
1.1.1. Киприян Константинов Сторожилов (около 1619, но думаю что позже).
1.1.1.1. ???.
1.1.1.1.1. Петр Сторожилов (около 1699).
1.1.2. Иван Константинов Сторожилов (около 1639, но вероятно немного позже).
1.1.2.1. Алексей Иванов Костин/Сторожилов (около 1660).
1.1.2.2. Мишка Иванов (может Киприянов) Костин (около 1660).
1.1.2.3. Яков Иванов Сторожилов (около 1694).
1.1.2.4. Алексей Иванов Сторожилов (около 1699).
1.1.2.5. Борис Иванов Сторожилов (около 1702).
1.2. Денис Кириллов Сторожилов (вероятно умер около 1645).
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Если учесть моих Костиных, то она может выглядеть так:
1. Кирилл Сторожилов.
1.1. Костя Кириллов Сторожилов (около 1600-1605).
1.1.1. Киприян Константинов Сторожилов (около 1619, но думаю что позже).
1.1.1.1. ???.
1.1.1.1.1. Петр Сторожилов (около 1699).
1.1.2. Иван Константинов Сторожилов (около 1639, но вероятно немного позже).
1.1.2.1. Алексей Иванов Костин/Сторожилов (около 1660).
1.1.2.2. Мишка Иванов (может Киприянов) Костин (около 1660).
1.1.2.3. Прокопий Иванов Костин (около 1662).
1.1.2.3.1. Михаил Прокопьев Костин (1717).
1.1.2.4. Василий Иванов Костин (около 1689).
1.1.2.3. Яков Иванов Старожилов (около 1694).
1.1.2.4. Алексей Иванов Старожилов (около 1699).
1.1.2.5. Борис Иванов Старожилов (около 1702).
1.2. Денис Кириллов Сторожилов (вероятно умер около 1645).
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Если мои Костины пошли от Вологдиных, то поколенная роспись выглядит так:
1. Иван (вероятно Константинов) Вологдин.
1.1. Прокопий Иванов Костин (около 1662).
1.1.1. Михаил Прокопьев Костин (около 1717).
1.2. Борис Иванов Вологдин (около 1680).
1.3. Василий Иванов Костин (около 1689).
1.4. Алексей Иванов Вологдин (между 1697 и 1707).

Расписываю до 1 ревизии, с небольшим учетом данных из 2 второй ревизии, а точнее из дела на основе 2 ревизии ГААК 1-1-296.
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
1. Я сделал поколенную роспись Сто(а)рожиловых, которые были писаны и как Костины, но версия по ним меня естественно смущает, потому что они служивые, а мои пашенные крестьяне.
2. Меня до сих пор смущает Дмитрий Григорьев Костин, записанный среди Климовых, по пашенным крестьянам Климовым мне пока ума не хватает сделать поколенную роспись, но среди Климовых, что служилых, что пашенных крестьян есть Григорий Климов. Да и вероятно пашенные крестьяне Климовы пошли от Клима Трофимова, между Дмитрием Григорьевым Костиным и Климом Трофимовым 1-2 поколения, но Клим Трофимов же, а не Костин. Теория с фамилией по отчеству и дедчеству ну не ложится, только вероятно могло быть по прозвищу, но опять же у кого было такое прозвище.
3. Казачьего сына Игнатья Костина я вообще стараюсь отсекать, его пока вообще никуда не получается привязать.
gorgooz
Модератор раздела

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 163
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 125
Вероятно это все больше заметки для себя, но надеюсь найдется кто-то кто изучает фамилии Костиных, Вологдины, Климовы и Старожиловы и порассуждает вместе со мной.

На текущий момент у меня следующие вопросы к I ревизии:
Во дворе пашенной крестьянин Борис Вологдин сказал отрождении себе тритцать деветь лет. Братья у него Алексей двенатцети лет, Василей тритцети лет, Прокопей пятидесети семи лет, у Прокопья сын Михайло двух лет. А что в сей сказке сказал Борис ложно или утоил хотя единую душу зато повинен смерти. По его прошению Тимофей ... руку приложил.

1. Я до сих пор не разобрался в каких случаях главой семейства может быть не самый старший сын, то есть почему в моём случае глава двора не Прокопий 57 лет, а Борис 39 лет?
2. Почему в I ревизии у Алексея Иванова Вологдина указан возраст 12 лет, хотя по последующим документам его возраст указан на 10 лет больше? и Вероятно он около 1697-1698 года рождения. Ошибка писаря?
3. Почему последовательность написания братьев идет в сильный разброс, а не по возрасту, как в половине случаев, даже если учитывать, что главой двора был средний сын Борис 39 лет, по идее дальше всё равно писали от старшего к младшему и должно было быть так: Борис 39, Прокопий 57, Василей 30, Алексей 12 лет. В случае с казаками я для себя заметил, что писали сначала служивых детей или братьев (в действующей службе), а затем уже казачьих сынов и братьев.
4. Судя по документам ГААК 1-1-296 и ГААК 1-1-74 у Бориса должен был быть записан сын Иван, около 1711 года рождения, получается около 8-10 лет. Утаили? А когда делали дополнение к I ревизии и писали утаенные души, то его опять сокрыли или же он жил в другом дворе?
ogra
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 13
>> Ответ на сообщение пользователя gorgooz от 3 августа 2026 13:51

здесь еще проблема в том, что в одних и тех же списках есть два Клима Трофимова. Один из них Момотов. И он Трофимов по отчиму.
Темы: Следующая →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: gorgooz
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник gorgooz » Костины » Формирование фамилии Костины в Кузнецком остроге [тема №195169]
Вверх ⇈