Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Крестниковы

Из с. Верхняя Хава

Темы: Следующая →Страницы: 1  * 2 Вперед →
Модератор: Evgen-vrn
Artywhitelife
Почетный участник

Сообщений: 118
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 71
Добрый вечер, у меня такая же ситуация, мои Митины жили в Верхней Хаве в 7 ревизии они есть, а в 3 нет, поэтому не мог найти откуда они переселились, но прочитав эту тему, тоже попробовал поискать своих в Малом Самовце и во второй ревизии по Сокольскому уезду нашëл Митиных, только в Малом Самовце (Ивановка) и у них совпали два имени, только пока что не получается на прямую связать и на сто процентов сказать, что мои, хотя понимаю, что мои наверняка.
Спасибо вам, что делитесь информацией.
Evgen-vrn
Модератор раздела
Онегин

Evgen-vrn

Россия
Сообщений: 97
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 152
О, это отлично, что хоть косвенно, но моя информация вам помогла. Может сейчас ещё помогу, есть информация по духовной росписи за 1754г, в личку напишу.
Лайк (1)
Evgen-vrn
Модератор раздела
Онегин

Evgen-vrn

Россия
Сообщений: 97
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 152
Рязанская Духовная Консистория
ГАРО Фонд 627, опись 12, дело 63, село Малый Самовец 31-43лл за 1754г.
Именные росписи прихожан церквей Сокольского уезда с указанием сословий, имена людей и дворов.

Двор 15
вдова Фекла Савина дочь Кресникова – 77
дети ея
Федот Сидоров сын – 27
жена ево Екатерина Мартинова – 29
Сава – 20
жена ево Татьяна Василева – 20
Трафим – 17
жена его Анна Афонасева – 18
девка Акилина Сидорова дочь – 15
у Савы сын Никита – 1
Селиван Екимов сын Кресников – 79
жена Евдокея Дементьева – 78

Дворовые люди
Макей Яковлев сын Краснопевцев – 80
жена ево Феврония Иванова – 79
сын ево Сидор – 27
жена ево Агафия Борисова – 28
сын ево Мирон – полугоду
у Макея племянник Гаврила Андреев – 20
жена ево Ксения Иванова – 20

Т.о. скорее всего Никита сын Саввы является отцом из 7-й ревизии Ивана Никитина 1781.
Evgen-vrn
Модератор раздела
Онегин

Evgen-vrn

Россия
Сообщений: 97
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 152
Итак, продолжим изучать родословную Крестниковых из Верхней Хавы. По 7-й ревизии и делу о покупке дворовых, четвертый брат Федот нигде не упоминается. Заинтересовали дела хранящиеся в ГАВО о разделе имущества умершего Новохоперского казначея Кресникова Алексея Федотовича. Их там аж 7 дел и судя по времени с 1825 по 1853гг. и именам, спор там дошёл до внуков.
Первое дело Ф. И167, Оп.1, Д.8339 (1825-1831гг) оказалось находится на длительной реставрации и не скоро будет готово к выдаче.
По ошибке вместо второго по времени дела заказал третье Ф. И167, Оп.1, Д.192 (1836г.) «О объявлении решений прав Сената последовавшего по делу о имении казначея Кресникова». Как и предполагалось, Алексей Федотов оказался нашим. Суть дела в том, что за наследство казначея Алексея Федотовича борются родственники со стороны жены – Александровы и Замахаевы, а со стороны Алексея т.к. нет ближайшей родни - двоюродные братья и племянники, однодворцы из села Верхней Хавы.

[q]
…из обстоятельств дела сего видно, что после бездетно умершего 1815-го года октября 16-го Новохоперского уездного казначея коллежского секретаря Алексея Кресникова осталось движимое и недвижимое имение, состоящее в доме с строением недвижимостью, в деньгах розданных им по актам разным людям в доле, в дворовых людях, лошадях и прочих вещах. К во оному имению первоначально объявили себя просьбою Новохоперскому уездному суду 8-го ноября того ж 1815 года наследниками Воронежского уезда села Верхней Хавы однодворцы, двоюродный его брат Егор и племянник Денис Кресниковы вместе с прочими их же родственниками. Уездный суд по таковой их просьбе не изыскав через публикацию в газетах нет ли других равных или ещё ближайших к тому имению наследников, а уверившись на представленном ими однодворцами партикулярном от дворян свидетельстве по резолюции своей 13-го того же ноября всё, то оставшееся после умершего имение предоставить ... уже во владение наследников его однодворцев Егора и Дениса Кресниковых, а потому в присвоении оного огласивших себя по делу таковыми же родственникам из села Хавы однодворцам Ивану Саввину, Ивану Семенову, Ивану Никитину, Павлу Филипову и Федору Трифонову Кресниковым по непредоставлению после доказательств равно коллежской асессорши Александровой и коллежской регистраторши Замахаевой ... отказать с предоставлением им претензии своей отыскивать от сего дела доказательств…
[/q]

Как видим в деле перечислены все семь дворов Крестниковых как родственники, которые числятся по 7-й ревизии. Прошение подают двоюродный брат Егор и племянник Денис. И тут всё сходится Дей был старшим братом, поэтому Егор Деев (211 двор) и племянник Денис Иванов (190 двор, значит у Егора был брат Иван) имеют первоочередные права.
Из интересного в деле указано, что отец Алексея, Федот Кресников был в звании поручика, а его супругу звали Прасковья Андреева, дочь губернского секретаря. Родовая линия по Федоту пресеклась.
Т.о. видно, что все Крестниковы, проживавшие в Хаве с 7-й ревизии, и далее прослеживаются по МК до 1919г являются родственниками, берут начало от одной семьи из трех братьев – Дея, Саввы и Трафима, других Крестниковых не было.

Хотел выяснить через какую публикацию в газетах в 1815 года суд пытался изыскать других претендентов на наследство, но в интернете везде указано, что первая газете в Воронеже «Воронежские губернские ведомости» начала издаваться только в 1838 году.
Evgen-vrn
Модератор раздела
Онегин

Evgen-vrn

Россия
Сообщений: 97
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 152
Приятная находка.
Разыскивая информацию по Федоту и его сыну Алексею в Новохоперском уезде, разбираясь с АТД, случайно обнаружил семью Кресниковых в полном составе в новопоселенной деревне Куровщина (в дачах села Братки на реке Савол) Тамбовского уезда.
РГАДА Ф.350, Оп.2, Д.3513, листы 1214 – 1215об. третья ревизия 1763 год живут двумя дворами. Год переселения не указан, зато в переписи есть нужные имена, о которых ранее только догадывался. Т.о. временной провал в 60 лет в большей степени преодолён. Т.к. 3-я ревизия по М.Самовцу сохранилась частично, можно предполагать, что переселение произошло в интервале 1754 - 1763гг.
Лайк (2)
Evgen-vrn
Модератор раздела
Онегин

Evgen-vrn

Россия
Сообщений: 97
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 152
ГАСО (г.Саратов) Фонд 28, Опись 1, Дело 31 (4-я ревизия о дворовых людях)
Из дела узнаём, что между братьями произошёл раздел, и интересный момент, Дей указан опять проживающим в с. Малый Самовец, хотя по 3-й ревизии записаны все четыре брата как перешедшие из Сокольского уезда с. М. Самовца в д. Куровщину Тамбовского уезда.

Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 11013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9680
https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425

Кому что нужно, пишите в личные сообщения
tarahovskaya
Начинающий

tarahovskaya

Россия г. Снежинск
Сообщений: 38
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 27
>> Ответ на сообщение пользователя Evgen-vrn от 13 марта 2025 11:56

Здравствуйте, интересуют Черновы из Алексеевки Липецкого уезда Тамбовской губернии.

ЧЕРНОВ АНАТОЛИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1879 г.р. помещик, царский офицер.

Есть ли какая то связь между ним и Кононом Чорновым?
Спасибо!
Evgen-vrn
Модератор раздела
Онегин

Evgen-vrn

Россия
Сообщений: 97
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 152

tarahovskaya написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Evgen-vrn от 13 марта 2025 11:56
Есть ли какая то связь между ним и Кононом Чорновым?
Спасибо!
[/q]

Здравствуйте.
Связь есть, я вам чуть позже напишу в личку.

Evgen-vrn
Модератор раздела
Онегин

Evgen-vrn

Россия
Сообщений: 97
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 152
Спешка в нашем деле ни к чему…

Поднабравшись со временем информации и внятнее изучив дело о покупке дворовых людей, фраза «Сокольские однодворцы», применённая в нескольких делах 1780-х годов в отношении моих предков, приобрела понятный смысл. Стало ясно, что Кресниковы в 1764г приобрели имение не в Хаве как изначально я полагал, а в селе Малый Самовец из которого ранее выехали, поэтому поспешные выводы как правило зачастую и приводят к не верному результату.
Вопрос, когда же всё таки они появились в Хаве?! В данном вопросе в первую очередь играет не отсутствие документов (хотя есть и такое), а их доступность. Восстановим хронологию:
– до первой ревизии их нахождение неизвестно
– по 1-й и 2-й ревизии числятся в с. Малый Самовец
– в Сокольской воеводской канцелярии есть челобитная, поданная в 1759 г от однодворческой вдовы с. М. Самовца Фёклы Кресниковой
– поданная ревизская сказка от 12 декабря 1763г в деревне Куровщине
– в деле о покупке дворовых есть копия купчей от 20 октября 1764г., в которой указано, что они приобрели имение в с. Малый Самовец
– в 4РС по с. М. Самовец их нет, а по Куровщине 4РС не сохранилась
– 4РС о дворовых Федота, в которой они фигурируют как однодворцы бывшего Сокольского уезда, а ныне Липецкой округи
– в АИС ГАЛО по МК в промежутке между 3 и 4 ревизиями ничего
– осталось проверить МК в ГАРО как известно они не оцифрованы, но здесь ждала удача. Есть рождения детей и крайнее событие 1768г., опять же надо понимать не все года по МК сохранились.
– дело о покупке дворовых заведенное уже в Хаве от 10 декабря 1784г.
Таким образом видно, что они покинули с. М.Самовец не ранее 1759г. и вернулись в него обратно в 1764г, а в Хаве они объявились скорее всего после 4-й ревизии.
Поиски продолжаются…
Лайк (1)
Темы: Следующая →Страницы: 1  * 2 Вперед →
Модератор: Evgen-vrn
Вверх ⇈