Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бахтеяров / Бахтияров

Дворовые помещиков Нероновых в Москве 18в

← Назад    Модератор: chipoletta
chipoletta
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377
Дано:
по 5РС предок указан во владимирской губернии с припиской "по 4РС 1782г были написаны за капитаном Петром Александровичем Нероновым при московском доме его во дворовых"

На 1795г:
Петр Сергеев 25лет
жена Праскева Егорова 25лет
дочь Евдокия 3года

+ вместе с семьей Петра Сергеева у Неронова был куплен Прохор Петров 25 лет, но его следов у Нероновых вообще найти не удалось


Собранные на сей день данные по Петру Сергееву и его возможной ветке скудны и возможно даже никак не связаны между собой.

chipoletta
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377
Иван Остафьев Бахтеяров с сыном Сергеем и дочерью Сусанной

1740 ИВ Пречистенский сорок, ц Косьмы и Дамиана на Ржищах
(дворовые Ильи Иванова Неронова)
Иван Остафьев 48
жена Фекла Романова 53
дети: Сусанна 14
Сергей 11
у Ивана родной брат Михайла 25

(дворовый Бориса Иванова Неронова)
Михайла Иванов 21

1746 ИВ Пречистенский сорок, ц Косьмы и Дамиана на Ржищах
(дворовые Михайлы Борисова Неронова)
Иван Стахиев сын Бахтеяров 54
дети: Сергей 17
Сусанна 18

(дворовый Бориса Иванова и Александра Борисова Нероновых)
Михайла Иванов сын Вашутин 26

1753 ИВ Пречистенский сорок, ц Косьмы и Дамиана на Ржищах
(дворовые Михайлы Борисова Неронова)
Иван Стахиев сын 57
сын Сергей Иванов 24
жена Анна Никифорова 19

(дворовые Бориса Иванова и Александра Борисова Нероновых)
Михайла Иванов 33
Сусанна Иванова 26

1758 ИВ Пречистенский сорок, ц Косьмы и Дамиана на Ржищах
(дворовые Михайлы Борисова Неронова)
Сергей Иванов 29
жена Анна Никифорова 24

(дворовые Александра Борисова Нероновых)
Михайла Иванов 39
Сусанна Иванова 30

1761 ИВ Пречистенский сорок, ц Косьмы и Дамиана в Кисловке
(дворовые Александра Борисова Нероновых)
Михайла Иванов Вашутин 41
Анна Иванова 31

1762 ИВ Пречистенский сорок, ц Косьмы и Дамиана в Кисловке
(дворовые Александра Борисова Нероновых)
Михайла Иванов Вашутин 42
Сусанна Иванова 32
chipoletta
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377
Далее следы Сусанны с мужем находятся уже в подмосковной усадьбе Нероновых - село Спас-Овсянниково, Горетовский стан, Московская губерния

1775 ИВ ц. Происхождения честных древ
(дворовые Михайлы Борисова Неронова)
Михайла Иванов 61
Сусанна Иванова 46
дочь Татьяна 14

1777 ИВ ц. Происхождения честных древ
(дворовые Александра Борисова Неронова)
Михайла Иванов 63
Сусанна Иванова 50
дочь Татьяна 16

1782 ИВ ц. Происхождения честных древ
(дворовые Михайлы Борисова Неронова)
Михайла Иванов 69
Сусанна Иванова 60
дочь Татьяна 20
chipoletta
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377
Судьба Сергея Иванова не ясна. В МК мелькают следующие упоминания Сергеев Ивановых (в привязке к Нероновым)

1771 23 января брачный обыск ПРЕЧИСТЕНСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ ИОАННО-ПРЕДТЕЧЕВСКАЯ НА ЛЕНИВОМ ТОРЖКЕ
о намерении служителя дома Александра Борисова Неронова Сергея Иванова сочетаться браком с дому Ивана Сергеева Головина дворового его человека Якова Спиридонова женой его вдовой Анной Ивановой.

1776 ИВ ПРЕЧИСТЕНСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ ИОАННО-ПРЕДТЕЧЕВСКАЯ НА ЛЕНИВОМ ТОРЖКЕ
(в доме священника указаны проживающими служители полковника Неронова)
Сергей Иванов 35
Анна Иванова 40

1779 ИВ ПРЕЧИСТЕНСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ ИОАННО-ПРЕДТЕЧЕВСКАЯ НА ЛЕНИВОМ ТОРЖКЕ
(в доме священника указаны проживающими служители Александра Борисова Неронова)
Сергей Иванов 36
Анна Иванова 43

1784 сентябрь МК Никитский сорок. ц Пимена Великого в Старых воротниках
в доме Александра Михайлова Неронова служителя его родился сын Доремидонт. Восприемники: того же дому служители Сергей Иванов и солдатская жена Акилина Григорьева

1787 апрель МК Никитский сорок. ц Пимена Великого в Старых воротниках
умер в доме майора Александра Михайлова Неронова служителя его Сергея Иванова сын Агапий 14 лет, погребен на Лазаревском кладбище

1789 МК Никитский сорок. ц Пимена Великого в Старых воротниках
в доме Александра Михайлова Неронова у служителя Трофима Егорова сын Лев. Восприемники: того же дому Сергей Иванов и солдатская жена Акилина Григорьева

РЕЗЮМЕ:
-
1) не бьется возраст указанного в ИВ 1779 Сергея Иванова с возрастом Сергея сына Ивана Бахтеярова
2) в брачном обыске Сергей Иванов указан первым браком, хотя Сергей сын Ивана Бахтеярова уже был женат на некой Анне Никифоровой и поэтому тоже должен указываться вдовцом
3) не найдено рождение Агапия в +/- 1773г
4) по РС 1795 Петр Сергеев должен родится в 1770г, но Сергей Иванов женится только в 1771! Можно конечно списать на погрешность, но рождение Петра у Сергея Иванова в 1770-1775гг не найдено

chipoletta
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377
Жена Сергея Иванова Анна Иванова до замужества с ним мелькает только дважды:

1755 МК Никитский сорок, ц Пимена Великого в Новых Воротниках
(служители Ивана Сергеева Головина)
Иван Иванов сын Торицин 57
дети: Иван 26
Анна 14

1761 МК Пречистенский сорок, ц Саввы Стратилата что на Знаменке
(служители Василия Сергеева Головина)
Яков Спиридонов 33
Анна Иванова 30

chipoletta
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 538
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 377
Далее на сцене появляется Петр Сергеев (видимый в метриках и неуловимый в исповедках)

1789 февраль Никитский сорок, ц Пимена Великого в Новых Воротниках
в доме купца Федора Иванова Скворцова у жильца его порутчика Петра Александрова Неронова дворового человека Петра Сергеева 1 февраля родился сын Симеон.
Восприемники: графа Николая Петрова Шереметьева дворовый Семен Егоров и майора Ивана Васильева Новосильцева дворового Василия Кириллова жена Татьяна Афонасьева

1789 февраль Никитский сорок, ц Пимена Великого в Новых Воротниках
в доме купца Федора Иванова Скворцова у жильца его порутчика Петра Александрова Неронова дворового человека Петра Сергеева 2 февраля умер сын Симеон. Погребен на Миусском кладбище.

1790 август Никитский сорок, ц Пимена Великого в Новых Воротниках
в доме купца Федора Иванова Скворцова у жильца его капитан порутчика Петра Александрова Неронова дворового человека Петра Сергеева родился сын Андрей
Восприемники: графа Николая Петрова Шереметьева дворовый Семен Егоров и майора Ивана Васильева Новосильцева дворового Василия Кириллова жена Татьяна Афонасьева

1791 сентябрь Никитский сорок, ц Пимена Великого в Новых Воротниках
в доме купца Федора Иванова Скворцова у жильца его капитана порутчика Петра Александрова Неронова дворового человека Петра Сергеева умер сын Андрей. Погребен на Лазаревском кладбище.

1792 февраль Сретенский сорок ц Живоначальной Троицы что в Троицкой
в доме порутчика Сергея Михайлова Неронова у дворового человека Петра Сергеева родилась дочь Евдокия
Восприемники: графа Николая Петрова Шереметьева дворовый Семен Егоров и подполковника Александра Ивановича Струговщикова дворовая девка Татьяна Михайлова


РЕЗЮМЕ:
+
1) Отчество восприемника всех детей "Егоров" совпадает с отчеством жены моего Петра Сергеева (Праскева Егорова) - родственник?
2) Имя и возраст дочери, родившейся в 1792 совпадает с именем и возрастом дочери моего Петра Сергеева
3) Восприемница дочери - Татьяна Михайлова - это племянница Петра Сергеева (дочь его сестры Сусанны?) НЕТ

-
1) другой владелец на 1792г (Сергей Михайлов, а не Петр Александров)
2) очень быстрая продажа: в феврале Петр Сергеев еще в Москве у Неронова, потом он продается Фоме Мальцову, а в ноябре 1792г он уже продан Марии Васильевне Мальцовой, у которой и числится в РС 1795
3) не удается найти возраст московского Петра Сергеева в исповедках Москвы. Ни в доме купца Скворцова, ни среди дворовых Нероновых его нет.
4) не найдено рождение Петра Сергеева в +/- 1770г у Сергея Иванова или любого другого Сергея, пренадлежащего Нероновым
← Назад    Модератор: chipoletta
Вверх ⇈