Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
+ Царицынский уезд
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.

с. Икряное, Астраханская губерния

Здесь представлена информация по документам, полезным для краеведческого исследования с. Икряного и местной генеалогии

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 14 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik, fraujulika
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110
Метрические книги (МК)



Ревизские сказки (РС)



Лайк (5)
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110

tim0721 написал:
[q]
Согласно справочнику населенных мест Астраханской области под редакцией ГААО год основания Икряное считается 1790 год.как и указано у Вас в начале .с момента передачи межевых книг 16 сентября
[/q]

Тоже ориентируются на это - любопытно. Но это сложный вопрос. Мне больше нравится первое упоминание административной единицы. Потому что по этой логике Боркино тоже 1790 год, ведь на этом же участке основано.

Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110
В рапортах Астраханского магистрата о замене одного рекрута другим (списках рекрутов) встретил интересную справку.
https://yandex.ru/archive/cata...r=3110+489

Справка

По ревизскимъ скаскамъ поданнымъ къ нынешней 7 ревизии о крестьянахъ Астраханскаго уезда села Икрянинскаго Г. Надворнаго Советника Варварция, которые по покупе Г. Коллежскою Ассесоршею Милашевою перечислены за нее [имя] по определению Казенной Палаты 9. Июня 1825. года состоявшемуся; - въ числе коихъ подъ № 21-мъ Петръ Семеновъ 29. его сынъ Яковъ 6. летъ значутся на лицо. 2-е По прошению повереннаго Г. Милашевой Астраханскаго 2й гильдии купца Смирнова,поданному въ сдешнию Казенную Палату 14 Июня сего 1829 года, - крестьянинъ Романъ Ильинъ, числящейся по 7-й ревизии 18 летъ Саратовской губерніи Волгскаго уезда за Госпожею Коллежскаго Ассесоршею Кремлевскою, - перечисленъ по покупке 1819 года 28 февраля за Коллежскую Ассесоршу Милашеву Астраханскаго уезда въ сельцо Икрянинское по журналу Казенной Палаты 31. Августа 1829 года. а положенъ окладомъ за Г. Милашеву съ 1830 года.
Секретарь Грачевъ
.


Из которой на примере Романа Ильина можно проследить некоторые юридические процедуры, что
1) 28.02.1819 куплен у Кремлевской (видимо, дата оформления купчей);
2) 14.06.1829 поверенный Милашевой подает прошение в Казенную Палату (видимо, с просьбой о его причеслении к Астраханской губернии из Саратовской);
4) Причислен к Милашевой по Журналу Казенной Палаты от 31.08.1829 г. (видимо, факт причесления должен быть отражен в Журналах Казенной Палаты, о которых писал Виктор Владимирович);
3) с 1830 года положен в оклад на Милашеву (видимо, со следующего года было правилом).

А еще в этой справке указывается о существовании некого определения Казенной Палаты от 9.06.1825 г.
Видимо, по этому определению купленные Милашевой у Варвация икрянинские крестьяне были официально переписаны на нее.

Надеюсь, все правильно понял.

Интересно, где могут храниться эти определения?


Лайк (1)
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110

vlatka48 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Glupshev от 15 октября 2023 14:53
Возможно, не совсем по делу. Но фамилия Слесарев часто в начале 1800х писалась как Слюсарев. При этом мне приходилось ее часто видеть в списках экономическоих малороссиян, также по селам Астраханской губернии как Раздор, Сасыколи, Тузуклеи, в то время как в Ступино писалось как Слесарев.
По моим поискам предков из Каменного Яра, которые попали туда в 1837-1839 из слободы Дедовка, фамилия в той же слободе пишется как Слюсарев. Вот пример ревизии 1834 года по Дедовке (см. 73)
[/q]

vlatka48
Посмотрел истоки семей с фамилией Слесаревы во владельческом нас пункте Ступино Черноярского уезда.
По данным РС 1795 года некий Петр Петров 1755 г.р. с сыновьями Иевом и Иваном и другими членами семьи "куплен графом Д.А.Зубовым от подполковника Михаилы Матвеевича Зубова написаннои за ним в минувшую ревизию синбирскаго наместничества самарской округи в деревне стюдены ключи а ныне по ревизии счислят черноярскаго уезда в деревни дмитриевке вновь селившейся господина генерал маиора графа Дмитрия Александровича Зубова". По данным РС 1795 приписаны к д. Золотозубовка (ныне Зубовка).
Далее к 1811 году в той же Золотозубовке он уже числится умершим и записан как "Петр Петров сын Коноплев" (1755-1809), старшие сыновья умерли в 1795 году, но народились новые: Леонтий, Иван и Василий.
В 1814 году последние переведены в д. Александровку (ныне Ступино) а в РС 1816 году братья записаны без фамилии.
Фамилия Слесаревы появляется у семей всех трех братьев в РС 1835 по д. Александровке (ныне Ступино).
В РС 1850 также все трое Слесаревы. В 1848 году из соседнего с. Поды перевели Герасима Леонтьевича Слесарева, который, видимо, не имеет прямого родства с последними, так как в 1835 году в РС по с. Поды был записан без фамилии в семье Логина Семеновича Краснова как муж сестры Василисы.

Подозреваю, что в данном случае имеет место быть производная от профессии "слесарь".

А СлЮсаревы у государственных крестьян Каменного Яра продолжаю считать тоже как производную от профессии "слесарь" у предка, но имеющую малороссийский след - "слЮсарь".
Еще Слюсаревы встречаются в Болхунах и соседней Сокрутовки Черноярского уезда.
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110

vlatka48 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Glupshev от 15 октября 2023 14:53

Возможно, не совсем по делу. Но фамилия Слесарев часто в начале 1800х писалась как СЛЮСАРЕв. При этом мне приходилось ее часто видеть в списках экономическоих малороссиян, также по селам Астраханской губернии как Раздор, Сасыколи, Тузуклеи, в то время как в Ступино писалось как Слесарев.
По моим поискам предков из Каменного Яра, которые попали туда в 1837-1839 из слободы Дедовка, фамилия в той же слободе пишется как СЛЮСАРЕв. Вот пример ревизии 1834 года по Дедовке (см. 73)
[/q]


Дедовка, как понял, Богучарский уезд.
Проанализировал Слюсаревых в Болхунах и Сокрутовке. Они прибыли туда тоже из Богучарского уезда.

В ГААО Ф.687 Оп.2 есть Д.876 где можно найти "Выписку из Ревизской сказки поданной к 7-ой ревизии семействами Богучарского уезда Константиновской волости слободы Марковки и хуторов Попосного, Пасюкова и Касьянова войсковых жителей, желающих переселиться в Черноярский уезд Астраханской губернии"

среди прочих, переселились 4-е семьи Слюсаревых

из сл. Марковка
СЛЮСАРЕВ Пантелеймон Матвеев 47 - 83
https://yandex.ru/archive/cata...r=933+2205
СЛЮСАРЕВ Леонтий Степанов 73 - 97
https://yandex.ru/archive/cata...er=867+690
СЛЮСАРЕВ Никифор Кондратьев 163 - 127
https://yandex.ru/archive/cata...er=965+806

из х. Попасной
СЛЮСАРЕВ Фома Матвеев
https://yandex.ru/archive/cata...r=897+1104

Они встречаются в РС ГААО.

РС 1835
Слюсарев Фома Матвеевич 247 (Болхуны)
https://yandex.ru/archive/cata...=1039+1390
Слюсарев Никита Кондратьевич 127 (Болхуны)
https://yandex.ru/archive/cata...=1132+1681
Слюсарев Пантелеймон Матвеевич 83 (Болхуны)
https://yandex.ru/archive/cata...=1034+2412
Слюсарев Леонтий Степанович 97 (Болхуны)
https://yandex.ru/archive/cata...=1072+1641

РС 1850
Слюсарев Максим Фомич 48 (247) - х. Сокрутов
https://yandex.ru/archive/cata...=1175+1165
Слюсарев Леонтий Степанович 103 (97) - Болхуны
https://yandex.ru/archive/cata...=1241+2590
Слюсарев Никифор Кондратьевич 139 (127) - Болхуны
https://yandex.ru/archive/cata...=1132+2668


РС 1858
Болхуны
Слюсарев Леонтий Степанович 101 (103)
https://yandex.ru/archive/cata...r=1189+340
Слюсарев Ефим Никифорович 137 (139)
https://yandex.ru/archive/cata...=1299+2060
Сокрутовка
Слюсарев Максим Фомич 49 (48)
https://yandex.ru/archive/cata...=1005+1053

Можно предположить, что все коренные Слюсаревы в Астрахани - потомки переселенцов из Богучарского уезда. Ну и, дополнительно, подтвердилось, что Слюсарев и Слесарев не писались по разному, а разные фамилии разных семей, различающихся происхождением. Слюсарев - украинские корни.
tim0721
почетный участник

г.Астрахань
Сообщений: 910
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1057
ГААО ф 687-2-866 1823 год Журнал заседаний казенной палаты Астраханской губернии
Варваций в 1823 году имел запрещения в Астраханском уезде в д.Федоровка и д.Дмитриевское
По резолюции палаты уголовного и гражданского суда от 3.11.1820 года учиненой на 117 душ крестьян.состоящих в Астраханском уезде в сельце Икрянинском за выдачу из той палаты на оных крестьян свидетельства о благонадежности по залогу.а по справке оказалось по 7 РС нынешней ревизии числится у Варвация при селах Варвациевском.Федоровка тож-176 м.п и 202 ж.п Федоровском -1 м.п 1 ж.п.Икрянинском-128 м.п 124 ж.п .Дмитриевском-146 м.п 150 ж.п.Досада--43 м.п57 ж.п.под названием Губернские луга-19 м.п27 ж.п..Петровском-15 м.п.9 ж.п.а всего 528 м.п. 570 ж.п..а по винному откупу за недоимку купцу Злобину на 283 души в Астраханском уезде в д.Федоровка и Дмитриевском
Просил Варваций переселить 27 м.п и 21 ж.п в Екатеринославскую губернию Ростовского уезда слободы Макодемоновка.принадлежащую ему.однако палата отказала
---
ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда
Лайк (2)
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110
>> Ответ на сообщение пользователя tim0721 от 22 ноября 2023 12:57
tim0721
Спасибо огромное, Виктор Владимирович.
Это очень важные сведения.

Запрещения, как понял, установили на срок пока не расчитается "по винному откупу за недоимку купцу Злобину". Пока немонятно о чем они хотели сказать, так как Василия Алексеевича Злобина уже нет в живых - он умер летом 1814 года. Может он был его поручителем в этих откупах, когда тот еще был жив.

Варваций в 1813 году переезжает на Таганрогские земли, а именно, в пригород Таганрога село Лакедемоновку. Не знаю, как вам, но мне название села очень понравилось - звучно. Населенный пункт до сих пор существует. Село он выкупил у основателя Лакедемоновки ветерана Чесменского сражения секунд-майора Дмитрия Ильича Алфераки.
В РС 1835 года по с Икряное есть ряд крестьян указанных, как переведенных в Лакедемоновку в 1817 году.
Однако некоторых из них я встречаю как причисленных к астраханскому мещанству отпущенников Марии Ивановны Комнино -Варваци (самая старшая дочь от первого брака И.А.Варваци, которая унаследовала все Екатеринославское имущество).
У меня была теория, что никого он перевести так и не смог., а в РС фикция.
Вы привели очень интересных факт, косательно этого несостоявшегося перевода.

Ниже пример записей в РС 1835
f-687-op-2-d-1332-l-430.jpgf-687-op-2-d-1332-l-429.jpg

Лайк (1)
tim0721
почетный участник

г.Астрахань
Сообщений: 910
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1057
Я пока не понял .что за деревня Губернские луга.в архиве мне тоже ничего сказать не могли .и в справочнике у них тоже про это ничего нет
---
ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110

tim0721 написал:
[q]
Я пока не понял .что за деревня Губернские луга.в архиве мне тоже ничего сказать не могли .и в справочнике у них тоже про это ничего нет
[/q]


Да, да, да....

Это деревня мне тоже поломала долго голову)
Ее уже не существует.
Как понял, она располагалась на участке, который Варваций приобрел у Лариона Спиридоновича Алексеева еще в 26.01.1789 г. Это, на сколько мне известно, самое ранне его приобретение.
участок 38

Марков пишет:
Какой рыболовный участок был у Варвация первым, я не знаю. Но вот доношение секунд-майора Ивана Варвация, поданное кавказское наместническое правление: «Куплено мной в прошлом году у статского советника и кавалера Лариона Спиридон Алексеева недвижимое его имение, состоящее в дачах, лежащих близ Астрахани вверх по реке Волге на луговой стороне по урочищам Рычи, Гнилуши и Бобру, под названием Губернаторских лугов сто тридцать десятин, две тысячи триста две квадратных сажени земли со всеми принадлежащими угодьями за 3500 рублей, на которые и указанная купчая того ж 1789 года генваря 26 совершена. Прошу учинить милостивую резолюцию» 179 - ГААО ф.476 оп.1 д.539 л.1.

Прикрепленный файл: 1795 Участок №38.JPG
Лайк (1)
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110
На современной карте, попытался выделить все четыре участка, которыми владел И.А.Варваций до 1825 года.


https://yandex.ru/maps/?um=con...ructorLink
Лайк (2)
Glupshev

Сообщений: 120
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 110
Пометил дом и сад Варвация, а также добавил линии судоходного тракта до 1806 года и с 1808 года.

Возможно, после того как крестьяне и Икрянинский участок были куплены у Зубова в конце 1800, Варваций крестьян переведел в Астрахань, а участок перешел по дарительной записке 20 декабря 1801 году к Ермолову. Куда перевел крестьян не понятно - может в сад, может на неуловимую деревню Губернаторские луга близ Астрахани.
А потом, после того, как Варваций в 1802 году приобрел еще Федоровский и Дмитриевский участки часть крестьян он отправлял на ватаги при Федоровском.

Все было спокойно, пока судоходный тракт не перенесли.
Мне кажется, что заинтересовался Варваци возвращением участка только после того, как судоходный фарватер в 1808 году начал проходить не по Старой Волге, а именно по Бахтемиру.
На участке можно было организовать выгодное место для стоянки судов и хороший перевалочный пункт. Все основные мели располагались ниже Икряного. Проход до Астрахани наиболее удачный. Сергиевка прочно занята кн. Долгорукими. Вот и решился. Сначала выкупил в 1810. Первично, обустроил территорию, перевел достаточное количество крестьян и подал прошение в 1812 в палату101.gif. Астраханская палата возвращение участка с водами от кн. Куакиных одобрила. Человек то не простой, приятели, наверное, имелись101.gif Отправило в Сенат на утверждение. А в Сенате забуксовало - кн. Куракины тоже люди не простые - как могли сопротивлялись. Но в 1817 году все хорошо кончилось для Варваци. Астраханской палате было предписано отдать владенный указ. Но не уверен, что Варваций владенный указ в июне 1818 сам получал.
Железно можно сказать, что Варваци в Астрахани самостоятельно свои интересы лабировал до 1813 года. Дальше темная полоса. В 1816 сказки подаёт дворовой Орлов и купец Щукин.
Кстати, в Астрахани помимо доверителей еще был сын от первой жены Степан Иванович Варваци. Может он как-то заправлял делами отца. Но он, как понял, мужик не из предприниматель точно…

Мало понятно, что с Икрянинским участком было с 1813 до 1825. В 1821 году, некоторые крестьяне Варвация засветились в Иванчугской церкви как крестьяне купца 1-й гильдии Алексея Петровича Сапожникова.
Пока Икрянинский участок окончательно к Варвацию не перешел, наверное, купцы Сапожниковы, Ефименко и/или Злобиным спокойно арендовывали у Куракиных, а те передавали на пост-аренду еще каким-нибудь купцам (например, Михайлову, который там точно орудовал).

Таким образом, в развитии Икряного три белых пятна: 1790-1800 (что делали "поляки" Зубова не понятно), 1801-1810 (скорее всего, территория пустовала), 1813-1825 (Варваци уже от дел, вероятно, начал отходить - непонятно, что было с крестьянами и территорией).

https://yandex.ru/maps/?um=con...ructorLink
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8  9 10 11 12 13 14 Вперед →
Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik, fraujulika
Вверх ⇈