Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы без ответов

Пока без ответов

← Назад    Модератор: Volkova_now
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
1. Фото пропавшего без вести в 1942 г. прадеда Ерцева Степана Васильевича. После возвращения из эвакуации (село Севастополь Новоорского района Чкаловской области), Ерцева Прасковья Афанасьевна с детьми поселились в родной деревне Сухая Нива. Дом, все нажитое, документы и фотографии были утрачены при немецкой оккупации. Была сохранена маленькая фотография Степана Васильевича, «как на паспорт». Ее отдали приезжему фотографу для оформления портрета. Фотограф забрал фото и так и не вернулся, фотография считается утраченной. Ерцев С.В. был рядовым, беспартийным, до войны работал в колхозе, ухаживал за лошадьми, занимался сапожным делом.

2. Прадед Ерцев Степан Васильевич - погиб или пропал без вести? В документе, уточняющем потери, указан как «пропавший без вести» (ЦАМО), в Книге Памяти Оренбургской области учтено: «погиб в бою». Извещение получено в Новоорском районе ОО, но самого извещения в ОАОО на хранении нет. В пенсионном деле прабабушки Прасковьи, очевидно, хранилось извещение, поскольку пенсию она получала по потере кормильца. Дело уничтожено в 2021 году. В Оренбургских военкоматах извещения нет. Предположительно, полученное извещение хранилось в семье кого-то из старших дочерей Степана и Прасковьи.

3. Первый известный предок рода, прапрадед Ерцев Василий Егорович, о нем и его жене неизвестно ничего. Неизвестны имена других детей, кроме Степана.

4. Пропавший без вести в Ленинграде прапрадед Кузнецов Афанасий Алексеевич. В послевоенное время, Афанасий продал принадлежащую ему мельницу на реке Лужонке в деревне Сухая Нива, и «с чемоданом денег» отправился в Ленинград к своей дочери Кузнецовой Александре Афанасьевне, где исчез при невыясненных обстоятельствах. Были еще слухи о том, что смерти Афанасия поспособствовал сожитель Александры. [Валентина Михайловна рассказывала, что через время он вернулся в Сухую Ниву (в контексте "ходил тут", и похоронен там же в Сухой Ниве ©]

5. Неизвестна судьба Кузнецова Николая Афанасьевича, брата прабабушки Прасковьи. Найдена запись о рождении, есть данные о том, что в 1961 году получал(и) справку из МК, по листку убытия из Ленинграда выбыл в 1942 году в РККА, перед этим работал на Кировском заводе, если несколько последних адресов в Ленинграде, но в домовых книгах не учтен Сделать запрос в РВК по месту жительства сестры Александры?

6. Первый известный предок рода, пра3дед Матвей Васильевич либо Иванович Бурлуцкий/Бурлуцков, происхождение его и его жен (известно о двух женах). Известны места и даты рождения некоторых их детей. Доступны МК в ГАРО не в открытом доступе (самостоятельная работа или исполнитель). В 1874 году нет рождения Андрея Матвеевича в МК Обуховской церкви, Елизаветинской церкви

7. Смерть Андрея Матвеевича Бурлуцкого. Есть точная дата смерти. Неизвестны обстоятельства гибели. Нет актовой записи о смерти в ЕГР ЗАГС и бумажной книге ЗАГС в Азове.

8. Шейкины из Новочеркасска. Имеет ли пра3дед Семен Шейкин отношение к торговым казакам Шейкиным, которые поставляли казне хлеб, владели гостиницей Европейской, занимались строительством Собора Войска Донского в 1820 году? Зацепка из МК Обуховской ц. - Семен Александрович Шейкин из Новочеркасска и его жена Мария Федоровна - родители Анны, умершей во младенчестве

9. Род Цыбиных. Лишенные прав и раскулаченные прапра Семен Васильевич и Наталья Ивановна. Дело в ГАРО отсутствует

10. Табунщиковы из ст. Гниловской. Иван Власьевич? Табунщиков. Участие в ПМВ и Отечественной войне 1812 года Бурлуцковых, Цыбиных, Табунщиковых и Шейкиных.

11. Прадед Туркин Александр Павлович и его происхождение. Место рождения Феропонтовская слобода. МК в ГАВО за нужный год отсутствуют. Туркины есть в вологодских метриках. Неизвестно место захоронения. Трудовая деятельность Туркина А.П. в довоенное, военное и послевоенное время - « тянул связь». Затем - начальник почтового отделения на Украине?..

13. Прапра Дмитриевы Михаил и Мария, их жизнь и 2 легенды о Марии-сироте и ее смерти.

В процессе изучения МК найдено: их рождения, брак, рождение 6 дочерей, смерть пра3деда Дмитриева; предположительно эвакуация семьи одной из дочерей, Татьяны, и ее брак. До революции жили в Путиловской волости. Легенда о Марии-сироте не подтвердилась.

Мария была сиротой и содержалась в приюте. Ее "выкупил" немецкий барон, для работы в его семье гувернанткой. На шестнадцатилетние барон подарил ей золотую ложку, благодаря продаже которой семья Марии смогла прокормиться в голодное время. © на правах легенды

Перед войной жили на Ржевке в Ленинграде (кто именно?). Было около 11 детей, сохранились имена 5, все девочки. К началу войны почти все замужние, некоторые уже с детьми, значит, Марии лет немало (прабабушка Анна 1906 года, она не старшая и не младшая). Судьба Михаила неизвестна. С началом войны Дмитриева Мария и одна из ее дочерей, Татьяна Михайловна (неизвестно, под девичьей фамилией или нет, эвакуированы из Ленинграда в Пермь (Молотов или Молотовскую область). Однако Мария умирает по дороге, и до места назначения добирается одна Татьяна. Место смерти и захоронения Марии неизвестно.
Сестра бабушки после войны переписывалась с Татьяной (она не вернулась в Ленинград [?], завела там семью), так стала известна эта история.
© на правах легенды

14. Эвакуация Туркиных в Казахстан?.. Эта теория основана на «воспоминаниях» моей тетки, сводной сестры матери. Она утверждает, что родилась в 1947 году в Алмате в эвакуации, и после ее рождения ее бабушка и мать переехали на Украину, в Волынскую волость, где сестра матери, работавшая заведующей ЗАГС, записала рождение ребенка на Украине. [В свидетельстве о рождении тетки действительно подпись сестры матери, и ее дочь подтверждает, что мать работала заведующей ЗАГС в тот период на Украине]. Две сестры, Мария и Вера Туркины, и два сослуживца, Виктор Егоров и Андрей Кузнецов. Знакомство состоялось на Украине, куда после окончания войны переехали Туркины и где Егоров и Кузнецов «добивали бандеровцев». Вера вышла замуж за Виктора, а Мария - за Андрея.
Неизвестен момент переезда Туркиных на Украину.

15. Сестра Галины Дмитриевны, умершая во младенчестве. Дочь Надежды и Дмитрия Волковых, Галина (?), умерла во младенчестве, похоронена в Подгощах, позже подхоронена свекровь Надежды и мать Дмитрия, Татьяна, и сама Надежда Кузьминична. В могиле 3 захоронения, однако при установке памятника Надежде 2 могильных тумбы и эмали утрачены. На памятнике одно имя, при трех захороненных. Рождение и смерть Галины Дмитриевны (младенца) не найдено в егр ЗАГС.

16. Смерть Кузнецовой Александры Афанасьевны, сестры прабабушки Прасковьи. По совместным воспоминаниям тети Наташи и папы: Александра умерла в Новгороде после долгой болезни, весной или осенью 1985-1986-1987 годов (папа служит срочную, т.Наташе нет 18ти лет). Вез их в Сухую Ниву дедушка Витя, а ночевали у Недовесовых. Т.Наташа и Галина Дмитриевна готовили поминки. Запись о смерти не найдена в ЗАГС - искали различными способами, по разным периодам и регионам.

17. Где осело фильтрационное дело прадеда Бурлуцкого Александра Андреевича? Его возвращение после фильтрации. Совпадение с историей об освобождении из плена его брата, Бурлуцкого Леонида Андреевича, где находится дело Леонида? Также Леонида нет на ПН.

По рассказу его дочери Антонины Леонидовны:

Был в плену с 1942 по 1945, освобождён Американскими войсками, с его слов запись в военном билете. Прошёл фильтрацию и получил 6 лет. Отец был сослан в Сибирь, везли их в крытых вагонах до Читы, много людей умерло в дороге, так он попал в Баунтовский р-он Бурятии, где и познакомился с мой мамой; до войны у него была семья дочь и сын. У мамы тоже было трое детей муж пропал без вести (после его найдет его дочь в 60 годах уже) его жена не поехала за ним т.к. пленные в то время считались предателями; ему дали 6 лет. Знаю, что когда семья была голодной, он завёз рыбки домой, тоже был осужден. Волга-Дон канал рыл.

Где ссыльное дело Бурлуцких? История про ссылку в поселок Посьет в 1930х части семьи. (В УФСБ по Приморскому краю дел нет. Писать в МВД?)

18. Были ли Кузнецовы жителями блокадного Ленинграда? В 1930х - выселены из Лычковского района и проживали в Ленинграде. В 1953 в Ленинграде умер Афанасий, и Марфа возвращается в Сухую Ниву (1954 вступает в колхоз). Трудовой путь Кузнецовой Александры Афанасьевны?
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Лайк (1)
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
К вопросу №1

Консолидация размышлений, источников по поиску фото Ерцева Степана Васильевича, 1900-1942 г.
Предполагаю, что даже при удачном поиске, идентификация будет затруднена, дети Степана и Прасковьи очень похожи на Прасковью, особенно в старости все стали на одно лицо. Есть фото детей в детстве и юности. В семье была одна маленькая фотография Степана, утрачена после войны. Скорее всего, фото на какой-то документ. В МК есть пометка о выдаче выписи в 1937 году.


Пост-вдохновение:
Где и как искать фотографии предков

база фото участников ВОВ на ВГД 1

фото 1941-1945 г

1. Перспективным кажется такое направление - изучение периодических изданий района до 1941 года, в послевоенное время в местные газеты регулярно попадали передовики труда из дальних родственников, в том числе были их фото. Тетя Нина периодически выкладывала выдержки из газеты Ленинский путь ВКонтакте (ссылка на паблик Сухая Нива)
Газеты могут быть РНБ, в областной библиотекев Новгороде, в ГАНО.[Ленинградской, Новгородской областных библиотеках нет; хожу в РНБ, смотрю 30е годы.] Важное уточнение, Кузнецовы в 1930х репрессированы (лишены прав, Иван расстрелян). О судьбе старших Ерцевых неизвестно (На Степана нет уголовных дел в фсб и МВД Новгородской области). Ерцевы вступили в колхоз (Большевик) в 1934 году!

2. Штудирование фото в базах на ВГД, госкаталог, в интернете в целом. Сюда же аукционы типа Мешок. Большей частью бессмысленная работа, рассчитанная на невероятное везение.

3. Изучение документов с места работы - Лычковский совхоз, Сухонивская молочноторговая ферма. Документы могут быть в ГАНО, ЛОГАВ, архивах СПб.

4. Поиск фото с однополчанами. Необходимо провести огромный объем работы. Плюс более подробно выяснить боевой путь.

5. Поиск фото у земляков, местных жителей - неактуально; территория была в оккупации, если что-то сохранилось, то ничтожно мало.


Период 1900-1917 - маловероятен, 1917-1941 - актуален.

6. Находить хотя бы 15-20 минут в день на изучение журнала боевых действий 1029 сп 198 сд. ссылка на ПН



upd пункт 4
Кузьмин Михаил Кузьмич, 1899 гр, призван Лычковским РВК, с разницей в один день, направлен в 1027 сп 198 сд ( Степан служил в 1029 сп той же дивизии).
Был ранен 12.12.1941, направлен в госпиталь (эвакуационный госпиталь 72), после выздоровления направлен:
48 запасной стрелковый полк; 389 запасной стрелковый полк; 36 запасная стрелковая бригада

ссылка на ПН 1

ссылка на ПН 2

После войны его разыскивала жена, Кузьмина Прасковья Андреевна (анкета розыска датирована 6 ноября 1946 г.).
Связь прекратилась с 10 апреля 1942; пропавшим без вести значится с марта 1944.
5 детей, жили в Валдае, на улице Горького, 29.
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
Ответ на вопрос №4, пропавший без вести прапрадед Кузнецов Афанасий Алексеевич, продажа мельницы и чемодан денег.

Получена справка о смерти в 1953 году в Ленинграде, умер в возрасте 77 лет, работал сторожем в Смольнинском тресте столовых, жил на Таврической у дочери Александры, она же заявила о смерти отца. Причина смерти: общий атеросклероз. Есть ответ по поиску захоронения: Большеохтинское кладбище, площадка, ряд, место.


По материалам дела о лишении избирательных прав Кузнецова А.А., Ф. Р-133. Оп. 7. Д. 478, в 1929 году при вступлении в колхоз и обобществлении имущества была обобществлена и мельница. В 1931 году Кузнецов А.А. исключен из колхоза и лишен прав как использовавший наемную рабочую силу. Выселен из Лычковского района.
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
Ответ на вопрос №3. Первый известный предок рода Ерцевых.

Ерцев Василий Егорович 1866 гр, бессрочно отпускной солдат (на 1910 г.) и его жена Анастасия Михайловна 1866 гр. Их дети: Евдокия 1892 гр; Прасковья 1893 гр; Пелагея 1896 гр; Дарья 1898 гр; Степан 1900 гр; Иван 1907 гр; Иван 1910 гр.

По записям исповедных росписей Сухонивской Ильинской церкви ГАНО Ф.480 о.3 д.8

Семья относилась к военным Сухой Нивы.


---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
К вопросу №6

Матвей Васильевич Иванович Бурлуцкий/Бурлуцков

Поиск:
Записи о рождении 13 детей, запись о браке как минимум со второй женой, запись о смерти после 1910 1908 года (год рождения младшего сына).

Запись о рождении сына Александра - родители Матвей Иванович Бурлуцкий и Феодосия Давидовна Бурлуцкая (МК Обуховской церкви)

Старший сын от первой жены, Василий, родился ~1870 г., по материалам дела о лишении прав - в Обуховке.


[По записям Василия Александровича Бурлуцкого, внука Поликарпа Матвеевича, родина Бурлуцких - Харьков, Купянск, ст. Бурлуцкий.]



Елена занимается Бурлуцкими - оренбургскими казаками.


@aGrankin:
В продолжение темы Островного: если кто-то еще дойдет по Островнинским казакам до Кинель-Черкасской слободы и ее поселенцев, дайте знать - готов объединять усилия для поисков. Есть непроверенная мной версия, что в РГВИА можно найти списки переселенцев, потому что это казаки Харьковского полка, причисленные к иррегулярным войскам ОКВ Ставропольского ведомства.



Комментарий модератора:
В МК Оренбурской губернии есть запись о браке казака Матвея Бурлуцкого и Пелагеи - 1860 год
Не подходит по году

---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
К вопросу №14. Получена справка об эвакуации Туркиных в Кировскую область. Версия с Казахстаном выглядит малоправдоподобной, поскольку получены отрицательные ответы из архива Алматы и с помощью частного специалиста проверены записи о бракосочетании за 1946-1947 гг. в Алматы. Предполагаю, что познакомились и расписались Туркина и Кузнецов в Волынской волости на Украине. В связи с чем это направление на стопе.
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
К вопросу №6. Из двух источников получены ФИО пра3 - Матвей Иванович Бурлуцкий -1834 гр и его вторая жена Феодосия Давидовна 1857 гр. (МК и уголовное дело Поликарпа).

В записях, полученных от потомков Поликарпа, ошибочно записано отчество пра3деда - Васильевич, и предположительно имя первой жены, Пелагея.

Пелагея - неизвестно происхождение.
Феодосия - из Рогожкина.
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
К вопросу №6. Предположить, что Андрей Матвеевич - сын от первого брака и крещен не в Обуховской и не в Покровской церкви (поскольку записи о крещении в год 1874 не найдены - мб ошибка в годе?). Надо смотреть соседние.

Есть брак Матвея Бурлуцкого и Пелагеи Петровны Шептухиной в 1860 году в Островном (Оренбургская губерния).
Дети?:
1870 - Василий
1874 - Андрей
Варвара
Юлия
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
К вопросу №17. Дело (ПФД) Бурлуцкого Леонида Андреевича найдено в ИЦ МВД Республики Бурятия.
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
Volkova_now
Модератор раздела

Volkova_now

Санкт-Петербург
Сообщений: 668
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 486
К вопросам №1 и №2. Сослуживцы Ерцева Степана Васильевича

Выделенная жирным шрифтом информация - именной список части 1029 сп 198 сд из ЦАМО, пояснения - различные донесения, размещенные на ПН

Евдокимов Александр Федорович 1895 гр, ранен 21.12.1941

Егоров Павел Васильевич 1897 гр, убит 10.09.1941
Ленинградская обл., Старорусский р-н; Натовский с/с, д. М. Орехово (Ошибка распознавания - Наговский с/c)
Старорусский РВК
1896 гр., рядовой, 291 стрелковая дивизия
дата выбытия 03.09.1941 (убит)
Первичное место захоронения: Ленинградская обл., Парголовский р-н, д. Мертуть, братская могила
Место захоронения: Всеволожский р-н, с.п. Юкковское, д. Юкки, ш. Ленинградское, 70Б
Захоронение: 1151183444
УВЕКОВЕЧЕН. ЕСТЬ ФОТО ПАМЯТНИКА
Есть в Книге Памяти Новгородской области. Том 10 - указано первичное место захоронения.
Ссылка на Память Народа (Егоров Павел Васильевич)
Из донесения о безвозвратных потерях нач. и ряд. состава в период 10 - 20 сентября 1941 года 291 сд:
Егоров Павел Васильевич, рядовой, красноармеец-стрелок 1029 сп, 1896 г.р., Ленобл, Старорусский р-н, Старорусский РВК, убит 03.09.1941 под д. Мертуть Парголовского р-на Ленобл, захоронен в братской могиле д. Мертуть Парголовского р-на Ленобл. Жена Егорова (см. примечание), Ленобл, Наговский р-н, Орехово.

Ерцев Степан Васильевич, 1900 гр

Елизаров Алексей Петрович, 1902 гр
1912 гр, политрук, сержант
Дата выбытия
не ранее 17.11.1941
Причина выбытия
выбыл в госпиталь 58
Госпиталь
эвакуационный госпиталь 2222
Источник информации
Филиал ЦАМО (Архив военно-медицинских документов)
Картотека
Ленинградская картотека. Госпиталь 2222


Ершов Александр Иванович, 1904 гр

Ершов Евгений Максимович, 1905 гр, ранен 13.09.1941
Ранен
Выбытие из воинской части 13.09.1941
Выбытие из воинской части 12.03.1942
https://m.pamyat-naroda.ru/her...ded&page=1
https://m.pamyat-naroda.ru/her...ded&page=1
---
Полные сведения о ныне живущих не публикую (152-ФЗ О персональных данных).
Дневник ВГД
Связаться по любому вопросу: Ok.ru
и в любой соцсети Volkova_now
JW9941922
← Назад    Модератор: Volkova_now
Вверх ⇈