Совместный выкуп сканов из фонда РГВИА Ф.14. Страница: 15 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Данная тема создана для координации выкупа сканов дел фонда РГВИА Ф.14 Ландмилицкое повытье Канцелярии Военной Коллегии. Массив переписей датирован примерно 1759-1761 годами, охватывает в основном территории малороссиян Воронежской, Белгородской губерний, а так же территорию слободских полков - Острогожского, Харьковского, Изюмского, Сумского. Каждое дело представляет собой перепись малороссиян (в основном) мужского пола, с указанием состава семьи (только мужчины) и возраста. Иногда указано откуда они переселились. Для многих это единственный мостик между переписями периода 2 ревизии и ранее и ревизией 1782 года. Не все из этих дел доступны для пересъёмки в читальном зале по причине плохого физического состояния, но сделаем всё что возможно. Такие дела можно попробовать заказать через сам архив (естественно дороже)

План такой:
1) [В ПРОЦЕССЕ] Сбор инициативных групп по каждому делу в отдельности
2) [ГОТОВО] Отправка в РГВИА исполнителя для разведки возможность пересъёмки (доступность дел для самостоятельной пересъёмки, условий освещения и т.п.)
3) Расчёт бюджета
4) Получение согласий всех членов инициативной группы и окончательный пересчёт бюджета. Члены инициативной группы делают банковские переводы, взамен получают ссылку на скачивание сканов.
5) Оплата счёта из РГВИА, пересъёмка, загрузка в облако.
6) Радость, песни, пляски, совместная индексация дел (по желанию)

Схема уже отработана на оцифровке некоторых дел по Острогожскому полку. Возможно вы даже принимали участие в том сборе и помните, что всё получилось довольно дёшево и просто. Вступление в инициативную группу ни к чему не обязывает вплоть до момента пересчёта бюджета получения от вас согласия на дальнейшее участие. Если вы готовы заплатить больше то укажите это в форме.

Почему стоит участвовать?

Индивидуальный взнос планируется меньше, чем стоимость одного заказа у частного исследователя
Вы получаете всё дело целиком, что выгодно если у вас много ветвей из одного поселения. Или если фамилия не устойчива. Или вообще не уверены где искать.

Как поучаствовать?
1) Открыть внутренние описи к массиву дел и выбрать к каким делам у вас есть интерес https://genealogical.notion.si...bbacae6466
2) Заполнить форму по ссылке https://forms.gle/Vg5Bs98BVc8uRHLV7 Если вас интересует несколько дел, то заполните форму несколько раз!
Примечание: Внутренние описи составлены пользователем @Teatroved. Если вы предпочитаете исследовать в одиночку и не планируете присоединяться к нашей инициативной группе, но вероятно он сможет вам помочь с индивидуальными поисками.

Статистика сбора по каждому делу https://docs.google.com/spread...sp=sharing

Списки по каждому делу

okolobaxa написал:

[q]
Уфф, потратил пол дня, но разослал всем уведомления о перезапуске сбора.

За статистикой можно наблюдать тут https://docs.google.com/spread...sp=sharing
Бюджет указан приблизительный.

Пожалуйста раскидайте ссылку на сбор в ваших тематических чатах!

И вопрос - кто живёт в Москве, обладает свободным временем чтобы ходить в РГВИА и камерой чтобы переснимать дела? Возможно какие-то дела получится разбить на несколько человек (по 100 кадров на человека) и этим съэкономить половину стоимости.
[/q]

Не по всем делам есть бюджет. Вы попозже добавите?

maksimisgreat написал:

[q]
Не по всем делам есть бюджет. Вы попозже добавите?
[/q]

Бюджет есть по делам, для которых известно количество страниц и можно высчитать стоимость по прайсу с сайта РГВИА. Как только выяснится - добавлю

Всем привет, готов вложиться в РГВИА, Ф. 14, Оп. 1, д. 1715. В телеграмме уже отписался об этом)))
Так же буду благодарен помощи в определении дел где встречается фамилия Болоховцев/Болоховцов/Болховцев/Болховцов и так далее.

Здравствуйте! Тоже хочу принять участие в выкупе сканов, но не могу определить дело, где могут быть мои. В генеалогии я меньше года, много чего не знаю. Мои предки Горобцы из села Могрицы (Магрицы) Юнаковской волости Сумского уезда. Самые старые документы, которые я изучила, это ИР 1791 г. и МК 1799 г. слободы Магрицы. Там Горобцы (Оробцы, Горобченко, Оробченко) - это черкесы. Не смогла найти в списке дел для выкупа сканов свою слободу. Подскажите, пожалуйста, есть ли слобода Могрица (Магрица) в тех делах? Правильно ли я понимаю, что черкесами в то время называли казаков и значит где-то Горобцы (Оробцы) должны были служить? Может казаки слободы Магрицы были записаны в другой более крупной слободе?

ElenaKand написал:

[q]
Правильно ли я понимаю, что черкесами в то время называли казаков и значит где-то Горобцы (Оробцы) должны были служить?
[/q]

Черкасами. И нет, "черкас" в этот период это не "казак", а синоним слова "малороссиянин". Подданные черкасы - это крепостные и дворовые крестьяне, на них ревизии подавали отдельно от великорусских крестьян, даже если был один владелец. И да, многие из них были потомками казаков и особенно казацких подпомощников слободских полков, а также изначально свободных крестьян-переселенцев с территории Гетманщины и с правого берега Днепра. Ваши Горобцы из 1791 года могли быть потомками подпомощников (их en masse закрепостили по ревизии 1782 года), хотя и по переписям 1744 и 1732, не говоря уже о 1760, в полках уже было достаточно подданных казачьей старшины.

ElenaKand написал:

[q]
Может казаки слободы Магрицы были записаны в другой более крупной слободе?
[/q]

В теории могли вообще в другом полку жить, не только в другой слободе. Народ на Слобожанщине отличался высокой мобильностью. Кто-то, конечно, всю жизнь жил в своем селе или слободе, но случаи постоянного переселения повсеместны. У меня, например, прямой предок из Ахтырского полка между 1750 и 1795 сменил четыре места проживания, а его отец с 1732 по 1768 - минимум три. Все это еще сопровождалось плавающими и двоящимися фамилиями, но это уже отдельная тема.

ElenaKand написал:

[q]
Самые старые документы, которые я изучила, это ИР 1791 г. и МК 1799 г.
[/q]

Уже отсканировали МК с 1767 года - видели?

webbrave написал:

[q]
прямой предок из Ахтырского полка между 1750 и 1795 сменил четыре места проживания, а его отец с 1732 по 1768 - минимум три. Все это еще сопровождалось плавающими и двоящимися фамилиями, но это уже отдельная тема.
[/q]

Не расскажите поподробнее, в каких конкретно документах смотрели информацию за указанный период? Просто у меня самого такая же история: по фонду 14 РГВИА в Короче (ныне Белгородская область) на 1760-й год появился точно мой Сухомлинов (указан подпомошником) и вероятнее всего мой Шиянов. Между 1760 и 1782-м они переселились в Сагуны (Подгоренский район Воронежа ныне, 150-200 км по прямой) внутри Острогожского полка. Вероятнее всего переселялись из Корочи в Сагуны группой какой-то, родства до конца 1830-х не было.
Этот переход, конечно, тоже интересен, но больше вопросов вызвал период с 1748-го года по 1760-й, потому что в 1760-м по Короче у моего Сухомлинова указано "пришли белогород...Яблоновского уезду из слободы Михайловки". Но там нет на 1748-й г. никого подходящего с другим прозванием/фамилией, и вообще нет Сухомлиновых. Значит пришли в эту Великомихайловку откуда-то между 1748-м и 1760-м и тут же ушли к 1760-му в Корочу. Где искать, непонятно, поэтому и возникают мысли про какие-то хотя бы косвенные данные по типу присяг или чего-то такого. Просто Сухомлиновы и на Харьковщине на 1730-1760-е в 15-20 разных н.п. разных полков, и на Белгородчине также. По Изюмскому одному штук 5-10 семей Сухомлиновых за это время, всех проверил, нет подходящих. Посоветуете какие-то межревизионные источники пожалуйста, вдруг что-то подобное Вашим поискам удастся разыскать))
Заранее спасибо за информацию!

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Посоветуете какие-то межревизионные источники
[/q]

Да, мы в одной лодке. У меня дырка между 1732 и 1762 годами. В 1732 году мои в Пархомовке Ахтырского полка, в 1762 году согласно присяге Ахтырского слободского полка - в Алексеевском недалеко от Красного Кута, но когда точно они в этом Алексеевском появились не понятно (по переписи 1744 года их там нет, хотя есть часть их бывших соседей-переселенцев из Пархомовки - перерыл не только весь Ахтырский полк за 1744 год, но и Харьковский и Сумский - нет Матерновских! Может за пределы полка куда откочевали, или пропустили их.).

По слободским полкам очень точечно в ЦГИАК сохранились ведомости 1750-х, в частности по подданным, но есть и казаки с подпомощниками. Вот, например по Ахтырскому полку, что есть в Ф. 1721 Ахтырская полковая канцелярия. По Харькову есть аналогичные ведомости, другие полки не проверял - на сайте ЦГИАКа проверьте в описях соседних фондов

https://forum.vgd.ru/post/3978/105933/p5119818.htm#pp5119818

Я когда-то их за деньги копировал частично, теперь в открытом доступе у мормонов есть. Думаю, что это единственные источники между 1744 и 1760 гг. Метрик и исповедок практически нет, увы, а те что есть не там, где нужно.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 31 января 2025 12:57

Благодарю за ответ. Про черкас теперь понятно. И про дальнейший поиск более-менее, искать, верить и не сдаваться).
Подскажите, пожалуйста, про отсканированные МК с 1767. Я у мормонов по Могрице находила МК с 1867 и далее, и один год 1799. Как найти МК с 1767? Заходила на сайт Ридни, вбивала "Могриця", выходят года с 1767, и некоторые года выделены в рамочку, я так поняла, что за это год имеется еще и исповедка. Но сколько я не заходила в эти года, не могу найти Могрицу. Очень много МК других населенных пунктов, даже Эстония есть. Не так ищу?

ElenaKand написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 31 января 2025 12:57

Не так ищу?
[/q]

Про сайт Ридни не знаю, может и там можно как-то найти, хотя очень сомневаюсь. В любом случае нужно искать не по названию населенного пункта, а по номеру дела. Иногда одно дело - один населенный пункт, но как правило в одном большом деле будут десятки сел. По ряду дел можно найти разбивки в интернете, но далеко не по всем. Так что иногда приходится искать вслепую в общем деле по уезду или даже губернии.

Если речь идет о метриках до 1801 года на территории б.УССР, то значительная их часть (по Слобожанщине - практически все) хранится в ЦГИАК в Киеве.
Смотрите список населенных пунктов. Учтите, что в списке есть ошибки (что-то пропущено, что-то перепутано, но в целом каталогу можно доверять процентов на 90):
https://cdiak.archives.gov.ua/baza_geog_pok/

Находите вашу Могрицу
https://cdiak.archives.gov.ua/...gr_001.xml

Далее уже дело техники. По номеру дела смотрите на family search.

МК 1767
https://www.familysearch.org/a...2-84032-92

МК 1768
https://www.familysearch.org/a...2-84023-93

МК 1769
https://www.familysearch.org/a...-146607-47

МК 1770
https://www.familysearch.org/a...2-83796-63

МК 1773
https://www.familysearch.org/a...2-83791-56

МК 1774
https://www.familysearch.org/a...-146081-99

Там еще есть 1775-1798, дальше давайте сами.

Вот самые ранние из сохранившихся исповедок, 1779 год. Михайло Григорьев сын Оробец под нумером 52.
https://www.familysearch.org/a...419-3395-1

МК 1780 (обратите внимание, что в каталоге ЦГИАК ошибочно указано, как ИВ!)
https://www.familysearch.org/a...19-3649-70

ИВ 1790
https://www.familysearch.org/a...-101138-90

ИВ 1798
https://www.familysearch.org/a...2-81620-94

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 февраля 2025 15:44
Это просто клад для меня!))) Меня восхищает, когда вот так быстро кто-то находит нужную информацию))) Преогромное спасибо Вам! А Михайло Григорьев сын Оробец это мой 5 раз прадед, нашла его недели 2 назад)

Совместный выкуп сканов из фонда РГВИА Ф.14

Совместный выкуп сканов дел из фонда РГВИА Ф.14 Ландмилицкое повытье Канцелярии Военной Коллегии