Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Загадки метрик и исповедок


← Назад    Вперед →Модератор: Klobi
Klobi
Модератор раздела

Klobi

Москва
Сообщений: 219
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 199
У предка, давшего имя роду Константиновых, по моим данным было пятеро детей (может и больше, но не нашла всех): Наталья, Потап, Ефим, Авдотья, Елена.
Ефим умер в трехлетнем возрасте, с Потапом всё более-менее ясно - линия хорошо прослеживается по МК. Решила узнать судьбу сестёр.
Начала с младшей - Елены. Из ревизской сказки 1782 года мне было известно, что девушка (родилась она примерно в 1748 году) выдана в замужество Дворцовой Бельской волости деревни Сорокина за крестьянина. С этого и начала поиск.

Раз в 1782 году она уже была замужем, начала "листать" исповедки по деревне Сорокино и нашла. Действительно, в 1780 году Елена Константинова дочь записана в деревне Сорокино как жена Василия (большого) Ерофеева сына, возраст указан - 29 лет. А у его брата Матфея жена Евдокия Игнатова, ей тоже 29 лет. Вроде всё сходится. Смотрю исповедные ведомости по этой семье дальше, чтобы точно убедиться, и тут вдруг начинается какая-то непонятная чехарда с именами...

1783 год: Елена Константинова - жена Василия большого. Евдокия Игнатова - уже вдова. Обеим по 30 лет.
1785 год: Васильева жена Елена Трофимова, 34 года. Вдова Евдокия Константинова - 32 года
1787 год: Васильева жена Елена Трофимова, 36 лет. Вдова Евдокия Константинова - 34 года
1788 год: Васильева жена Елена Трофимова, 36 лет. Вдова Евдокия Константинова - 34 года
1790 год: у Василья большого жена Лукерья Трофимова, 40 лет. Вдова Евдокия Константинова - возраст не указан
1801 год: Елена Константинова исчезает вообще, у Василья большого жена Лукерья Трофимова, 52х лет. Появляется сын Артемий - 2 года. Родили в пятьдесят лет?

Решила проверить по ревизским сказкам. Пока удалось найти только за 1795 год, читаю:
Василий большой Ерофеевъ - (49 лет) 62 года.
Матфей Ерофеевъ - (37 лет), умер в 1783 году.

А дальше ... вот что:
у Василья жена Лукерья Трофимова (35) 48 лет, взята в замужество Дворцовой Михайлогорской волости деревни Пигарева.
у Матфея жена Елена Константинова дочь взятая в замужество Дворцовой Дорской волости деревни Гайново, (30 лет) умерла в 1789 году, .
В скобках указан возраст по прошлой ревизии - 1782 года.

Так чья ж всё таки жена была Елена Константинова?...
---
Помощь в РГАДА, ГА РФ, РГВА, расшифровка текстов XVIII-XIX вв.
===============
Ищу сведения об Аникиных, Галкиных, Зеленовых, Кашутиных (Царскосельский), Иваницких (Изюмский), Константиновых (Новоторжский), Коврижкиных, Дроздовых (Тульский), Антоновых (Новосильский), Гущиных (Веневский)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3984

Klobi написал:
[q]
Так чья ж всё таки жена была Елена Константинова?...
[/q]

При отсутствии дополнительной информации (МК брак, дети), логичнее ориентироваться на РС.
Лайк (1)
Klobi
Модератор раздела

Klobi

Москва
Сообщений: 219
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 199
Нашла в МК за 1764 год запись о браке Василия (большого) Ерофеева сына с крестьянской дочерью Лукерьей Трофимовою !
Значит, моя Елена Константинова никак не могла быть его женой. Пока не удалось отыскать информацию о браке Елены и Матвея.
И остаётся неясным - кто ж тогда такая Евдокия Игнатова и существовали ли она вообще, или это персонаж типа поручика Киже...
---
Помощь в РГАДА, ГА РФ, РГВА, расшифровка текстов XVIII-XIX вв.
===============
Ищу сведения об Аникиных, Галкиных, Зеленовых, Кашутиных (Царскосельский), Иваницких (Изюмский), Константиновых (Новоторжский), Коврижкиных, Дроздовых (Тульский), Антоновых (Новосильский), Гущиных (Веневский)
Klobi
Модератор раздела

Klobi

Москва
Сообщений: 219
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 199
Ещё одна загадка, которая никак не поддаётся.

В исповедной ведомости 1737 года (ГАТО 160/1-62/18191) в дер. Гайново записаны:
Иван Потаповъ 50 лет, его Ивана племянник Константин Захаровъ 30 лет

По РС-1719 г. за генералом адмиралом Федором Матвеевичем Апраксиным в деревне Гайнове крестьяне:
Потап Никитинъ 70 лет, у него сын Иван 30 лет, и его племянники, а также - у Потапа сосед Захар (это мой пра(8)дед) 39 лет (т.е ~1680 г.р.). У Захара сын Константин 12 лет.

По переписной книге 1717 г. (РГАДА 350/1/418):
В деревне Гайнове, во дворе крестьянин Потап Никитинъ 88 лет (88?, а спустя 2 года - 70 лет), далее перечислена его семья;
Во дворе крестьянин Захар Осиповъ 38 лет (а в 1719 г - ему 39 лет?) у него жена Федосья Степанова дочь 30 лет, сын Константин 8 лет (в 1719 г - ему 12 лет), да с ним же брат ево родной Федор Осиповъ 30 лет у него жена Евдокея Федорова дочь 27 лет сын Алексей 8 лет да с ним же сестра Соломонида 14 лет да мать их вдова Агафья 70 лет да с ним же брат их двоюродной Федор Семеновъ 32 лет у него жена Анна Архипова дочь 27 лет у них детей сын Иван 6 лет.
Обратите внимание - семья большая, два родных брата (Захар и Федор), и сестра их, и мать Агафья, и двоюродный брат Фёдор с семейством.

В переписной книге дворцовых волостей Новоторжского уезда, датированной 1710 годом (РГАДА 1209/1/7786), Деревня Гайново, а в ней крестьянских дворов - 3:
Во дворе Осип Петровъ 40 лет (~1670 г.р.) у него жена Ирина 35 лет сын Павел 3 лет у него же мать вдова Ирина 60 лет
Во дворе вдова Агафья Нифантьева 52 лет (~1658 г.р.).
Потапа Никитина с семьёй нет.

По переписной книге 1709 г (РГАДА 1209-1-11454):
Деревня Гайнова, а в ней кореляна
Во дворе Потап Никитинъ 60 лет
Во дворе Осип Петровъ 25 лет (~1684 г.р.) у него сын Павел 4 лет.

В переписной книге дворцовых карельских волостей Бежецкого, Новоторжского, Углицкого и Ярославского уездов 1682 года (РГАДА ф.1209 оп.1 ч.1 Д.562) нашёлся только
Никитка Дмитриев у него дети Сидорка Алешка Потапко (т.е. Потап Никитинъ), но ни моего Захара, ни отца его Осипа - нет.

Ломаю голову - указанный в 1709 и 1710 годах Осип Петровъ мог ли быть отцом Захара Осипова? Но по указанным датам никак не стыкуется, они или почти ровесники или Захар даже чуть старше выходит. И куда исчезает вся большая семья Захара Осипова, записанная в переписи 1717 года? В последующих книгах никого из них не нахожу...
И кто они, эти Потап и Захар - соседи? родственники?

Загадка...
---
Помощь в РГАДА, ГА РФ, РГВА, расшифровка текстов XVIII-XIX вв.
===============
Ищу сведения об Аникиных, Галкиных, Зеленовых, Кашутиных (Царскосельский), Иваницких (Изюмский), Константиновых (Новоторжский), Коврижкиных, Дроздовых (Тульский), Антоновых (Новосильский), Гущиных (Веневский)
← Назад    Вперед →Модератор: Klobi
Вверх ⇈