Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Родословные пазлы

Ретро детектив со всеми вытекающими.

    Модератор: Snafk
Snafk
Модератор раздела

Snafk

Сообщений: 77
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 43
Как всё начиналось.
В моём детстве бабушка по маминой линии составила родословную по четырем фамилиям.. Федоровы, Ремизовы, Петровы и Кузнецовы. Все они были расписана на четыре поколения. Бабушка по памяти рассказывала историю семьи по каждой фамилии. Взрослея, я понемногу начал интересоваться нюансами, расспрашивать, кто на этой фотографии,а кто на той, чем занимались...Самая интересная старая фотография была с сидящим царским офицером с саблей и рядом стоящей красивой дамой в шляпке с перьями. Было известно, что это мои прадедушка и прабабушка, Федоров Яков Петрович и Федорова (Ремизова) Мария Матвеевна.По рассказам, Яков был ростом под два метра, с громогласным голосом, родом из Ростова-на-Дону и жили они до революции в Санкт-Петербурге на улице 10 Рождественская. Служил он на почте, на железной дороге и за ним с начала гонялись красные, а потом белые. Была легенда, что он организовал оборону поезда и отбил нападение бандитов... Умерли они оба в 1922 году с разницей в месяц от тифа, оставив на попечение родни пятилетнего дедушку, и похоронены на Новодевичьем кладбище.Это была вся информация. По архивам их ни кто не искал так как считалось, что все документы утеряны, время было тяжёлое и ничего не найти.
Как то бабушка просила меня найти их могилы, но на кладбище мне сказали,что на эти года списки не сохранились и я бросил это занятие до лучших времён.
Прошли годы.Бабушки не стало. Но она оставила записи, в которых осталось достаточно много зацепок для поиска по разным родословным линиям.
Snafk
Модератор раздела

Snafk

Сообщений: 77
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 43
Однажды я наткнулся на сайт "Герои первой мировой войны". Судя по фотографии, у моего прадеда был первый офицерский чин прапорщика. Ни на что не надеясь я вбил в поисковике его имя. Поиск выдал полное совпадение с прапорщиком 35 сибирского стрелкового полка. Документы по контузии в бою 15 июня 1915 года.Он это, или не он? Прадед из Питера, причём тут Сибирь, сибирские стрелки? Но это было единственное совпадение полного имени и воинского звания.На 70% я поверил, что это он. Далее нашёл журнал боевых действий полка и день контузии прадеда. Затем в газете обнаружил прибытие господ офицеров в Петроград на излечение и распределение их по госпиталям.
Ну всё думаю, это предел по такому маленькому чину, потом видимо устроился на почту по железной дороге и стал там работать...на этом я и успокоился...
Прошёл год. Листая в ВКонтакте ленту по первой мировой войне, увидел сообщение одного из участников, что он нашел награду прадеда на том же сайте, что и я год назад...Подумал, точно, а вдруг я что пропустил, зайду ка я ещё раз туда. И каково же было моё удивление, когда я увидел высочайший приказ о награждении прапорщика 35 сибирского стрелкового полка орденом св. Станислава 3 степени!!! Для меня это был прорыв! Всю жизнь в моей семье восхищались дедом, Федоровым Георгием Яковлевичем, он сапёр пограничник, прошел финскую и Великую отечественную войну, орденоносец...а про его отца ни кто ничего не знал! Что то во мне перевернулось, это был взрыв!
По совету специалистов, я сделал запрос на поиск послужного списка офицера в РГВИА. Месяц спустя пришёл ответ, список найден! Ещё два месяца ушло на оплату, подписание договора и сканирование. Я ждал с огромным нетерпением. Я был уверен, что эта информация сдвинет с мертвой точки историю моей семьи.
День X настал! На электронную почту пришли восемь листов послужного списка. Первая мысль, перед тем как начать читать была...а может это не он?...прапорщик Федоров Яков Петрович, дышим спокойно...православного вероисповедания, сын Санкт-Петербургского мещанина...Надежда конечно была про дворян...))но к этому тоже был готов. Во многих послужных списках офицеров его полка указано, что они из крестьян и мещан...даже полковник из крестьян...Стоп! Санкт-Петербургского???А как же родом из Ростова-на-Дону???
22 октября 1888 года рождения...на фото вроде молодой офицер...началось закрадываться подозрение...
Быстро пролистал вперёд. Жена из крестьян Тверской губернии, Ремизова Мария Матвеевна! Моя родная прабабушка! Отпали все сомнения!!Это Он, мой прадед!!!
Для прапорщика список довольно большой. Обычный список имеет обычно три четыре записи.Что окончил, получил чин и в какой полк попал. Тут же целое приключение)))Андреевское училище, затем в 1905 году вольноопределяющимся в 61 Владимирский пехотный полк. За два года до старшего унтер-офицера. Поступление в Одесское юнкерское пехотное училище, провал экзаменов..увольнение из армии.Начало войны, в первых рядах по мобилизации, комиссия, экзамен, первый офицерский чин.Далее несколько должностей по сопровождению ополчения и наконец прибытие в 35 сибирский стрелковый полк. Бои...тут же орден св. Станислава 3 степени... ещё открытие...св.Анны 4 степени "За храбрость", с ношением на холодном оружии. Вторая награда!!!Всё мои родные в шоке от таких находок. Про это не знал даже мой дедушка!
Затем контузия и выбытие.
Все эти находки дали толчок для дальнейшего исследования!
Я понял, что нужно, пока не поздно, побольше узнать о своих родных во всех направления, по всем веткам. И работа закипела!)
Лайк (5)
Snafk
Модератор раздела

Snafk

Сообщений: 77
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 43
Начал искать по разным архивам, по фамилии, имени и отчеству. В РГИА нашел Якова Петровича как надсмотрщика в почтово-телеграфном управлении. Даты рождения совпали. В формулярном списке чиновника из нового только оклад за 1911 год. Ищем дальше. На сайте Архивы Санкт-Петербурга поиск по имени. Знакомство с архивами вживую. ЦГА, мимо, ни одного совпадения. Только нашёл информацию о разводе Федорова Якова и Федоровой Марии в 1920 году. Накрутил себе, неужели развелись, чтобы семью не подставлять тем, что Яков офицер...В архиве выдохнул, не мои, другие отчества)))
Мне было очень интересно заглянуть дальше, кто же отец Якова. В послужном и формулярном списке этой информации нет. Конечно же начал просмотр метрических книг приходов в районе 10 рождественской...ничего(
Ещё была одна зацепка.У бабушки было два экземпляра родословной для разных родственников.В одном, рядом с Яковом стояла клетка со словом "Брат", а в другом на этом месте было написано имя Константин...Помню бабушкину неуверенную фразу "Вроде был брат Константин"..В ЦГИА нашёл целое 150 листовое дело чиновника почтово-телеграфного управления.Федоров Константин Петрович 1873 года рождения,с начала жил и служил в Царском Селе в Лейб-гвардии 4 стрелковом батальоне музыкантом унтер-офицерского звания, потом поступил чиновником на почту и жил в центре, женился, имел детей, умер в 1915..,но...он сын Лужского мещанина! Возможно родился в Луге, а потом семейством перебрались в Питер, стали Петербуржцами и там уже родился Яков? Отец его Петр Васильевич отставной федьдфебель, умер в 1909 году в Царском Селе.Ну думаю всё, нашёл...65% уверенности, ответ может дать только метрическая книга, но пока поиски не дали результата, хоть и ищу уже по всем центральным районам Санкт-Петербурга.
Поиски продолжаются...
В ЦГИА нашёл запись об обучении прадеда в Андреевском училище с 1901 по 1905, посмотрел аттестат, оценки...
И наконец наткнулся на дело чиновника на 196 страниц. Это настоящий клад!!!
Имя, дата рождения, всё совпало как и в деле из РГИА.И у меня наконец то появился адрес места жительства семьи аж до 1914 года.Центр города, Галерная 51!)
Адреналин зашкаливал!
Я смотрел на почерк прадеда, его прошение о поступлении на службу, его подпись, клятвенное обещание с присягой Царю, прошение о выходе из мещанского сословия, рапорта... всё это захватывало и история его жизни оживала и начинала играть красками! Это было незабываемо!!!
Яков поступил на службу в 1907.
Через три года он получил чин коллежского регистратора, это чин по табели о рангах приравнивается к первому офицерскому чину и именуется "ваше благородие"). Далее получил медаль 300 летия дома Романовых, ну и по деньгам, то понижался за прогулы без справки по болезни, то повышался в окладе за исправление и радение к службе.
Кстати, из одной объяснительной по прогулу, я узнал, что у него была ещё и сестра, он забирал её из больницы.
В 1914 началась первая мировая война. Так как у чиновников почтово- телеграфного управления была бронь, то мой прадед не стал за ней прятаться и написал прошение об увольнении с припиской, в связи с желанием отправиться в действующую армию.
Дальше до 1915 года бои, награды, контузия и отправка в Санкт-Петербург на излечение. На этом его боевой путь из послужного списка офицера, который я нашел, заканчивался.
Но не тут то было. Листая это дело, я выяснил, что мой прадед находился в действующей армии аж до февраля 1918 года и имел ещё два ранения (после которых он недолечиваясь возвращался на фронт). После чего он вернулся опять на почтово-телеграфную службу, но теперь уже простым механиком. Новое тяжёлое время, революция, новая Россия!Гражданская война! Вот тут он с семьёй уже живёт на 10 рождественской.
Якова отправляют в командировку в Вологду, как специалиста по телеграфу.Там его по работе перенаправляют в 6 армию, затем обратно в Вологду. В Вологде его в приказном порядку оставляют на постоянную работу. Петроград требует его назад.Вологда не отдает, аргументируя нехваткой механиков.Идет яростная переписка между комиссарами. В конечном итоге сам прадед пишет за себя и другого работника требование вернуть его в Петроград мотивирую невозможностью жить на два адреса, вдалеке от семьи. Петроград поднажал, Вологда отпустила. Затем были другие командировки в разные города.
1919 год. Красные фронты трещат под натиском белых. Его, как офицера-спеца, находящегося в резерве, мобилизуют в красную армию. В связи с этим уволен из телеграфа 22 сентября 1919 года.Пол года в распоряжении народного комиссариата по военным делам Башкирской республики в городе Стерлитамаке. И снова почтово-телеграфное управление вступает в схватку уже с красной армией, чтобы вернуть, старшего механика домой. И опять, Петроград поднажал и его отпустили. Но после возвращения он больше не выходит на службу в телеграф. Видимо сказываются ранения.
Так же выскочила информация о похоронах его 36 летнего брата Николая умершего от тифа в 1919 году. По Константину ничего...
Дело заканчивается записью, что в конце 1922 года он брал справку для биржи труда...
Значит он умер возможно в 1923...Бросился на поиски оцифрованных актов о смерти за 1922-1923 года по месту жительства. И нашёл! Умер 20 марта 1923 года от лёгочного туберкулёза и похоронен на Смоленском кладбище.Не на Новодевичьем и не от тифа, как предполагала бабушка. И в качестве свидетеля смерти стоит подпись ещё одного брата,Михаила. Значит возможно было три брата и сестра???

Snafk
Модератор раздела

Snafk

Сообщений: 77
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 43
Теперь у меня были почти все карты на руках. Для начала я попытался найти могилу прадеда, сделал запрос, но к сожалению попытка не увенчалась успехом. После чего мы с мамой поехали на кладбище, чтобы пообщаться с администрацией и возможно найти хотя бы примерный квадрат захоронения. Но надежды не оправдались, там нас ждали кресты с полностью выцветшими надписями.
Ну раз уж мы сюда добрались, то мама просто помолилась Ксении Блаженной и попросила помочь её с поисками...
И помощь не заставила себя ждать.
На следующий день в 11 вечера я сел за компьютер и начал просматривать метрические книги. Победа наступила ровно в 4 часа ночи)))
Она полностью перечеркивала "теорию"брата Константина и его отца.
Полковой собор Лейб-гвардии Конного полка находился как раз рядом с Галерной 51, где жила
семья и именно в нём 2 ноября крестили моего прадеда, родившегося 22 октября 1888 года.
Его родителями записаны Федоров Петр Тарасович и его жена Александра Васильевна.
Затем, полистав мещанские списки за 1894 год, я нашёл весь мужской состав семьи моих Федоровых.Жаль, что только мужской.
Первым записан Тарас Федорович Федоров (мой три пра).У него 6 сыновей. Павел, Василий, Иван, Александр, Фёдор и Петр(мой прапрадед).У Петра три сына, Михаил, Николай и Яков.
С Константином неувязочка вышла..может был какой двоюродный брат?
Но и записи из метрических книг по старшим братьям и сестре я не нашел в этом соборе.
Самое же интересное началось, когда я набрал в интернете полное имя прапрадедушки. Поисковик направил меня на генеалогический сайт geni, где Федоров Петр Тарасович указан в чужой родословной, и где женой у него указана моя прапра бабушка!!! Это родословная их дочери Марии, родившейся в 1878 году. И эта Мария выходит замуж за дворянина Башмакова Святослава Александровича, считающегося потомком А.В. Суворова по женской линии...!!!
Известно, что Башмаков был довольно либеральных взглядов и вполне мог взять в жены девицу из мещанской семьи, тем более, что семья жила в центре столицы!



Лайк (2)
Snafk
Модератор раздела

Snafk

Сообщений: 77
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 43
Конечно, это было бы очень приятно и удивительно, хоть краешком прикоснуться к жизни великого человека, если конечно все пазлы сойдутся. Суворов был в моей жизни с раннего детства. Самая первая детская книжка, "Как Суворов перешёл через Альпы", была подарена как раз бабушкой. Помню, после этого, в моей детской, долгое время висел портрет Суворова и карта этого похода.Потом я уже сам покупал серьезные книжки про великого полководца. Даже поступал в Суворовское училище, правда на тот момент не прошел по здоровью.

Дальнейшее расследование показало что после революции Башмаковы осели в Ростове-на-Дону. Тут же вспомнились рассказы, что после смерти отца и матери в 1923 году, моего шестилетнего дедушку Георгия родственники звали в Ростов-на-Дону, но он остался с родственниками по матери.
Ещё вспоминается история, как мамин старший брат больше всех общался с дедушкой о его отце Якове и когда выпивал, мог в шутку называть себя графом (хоть и не граф)...может что то знал, что тогда нельзя было знать?
Мария Петровна Башмакова (Федорова) дожила до 1957 года. А вот мужчины в ее семье "сгорели" в белом движении и репрессиях (( К сожалению Род продолжился только по женской линии.
В настоящее время пытаюсь наладить связь с потомками по женской линии, чтобы соотнести их и свои знания о родстве. Глава семьи, который как раз и составлял родовое древо, сейчас в преклонном возрасте и окружающие его родственники берегут его здоровье.
Я же пока просто ожидаю обратной связи и ищу связующие звенья))).
Snafk
Модератор раздела

Snafk

Сообщений: 77
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 43
В конечном итоге я познакомился с родственниками из Ростов-на-Дону. Оказалось, что они знали про родню в Петербурге и даже составляли родословное древо 20 лет назад со слов старшего поколения, где есть мой прадед Яков и все его братья и сестры.
Да, я нашел ревизские сказки мещан,где полный состав семьи
Так же была найдена запись о свадьбе праправнука Суворова, Башмакова Святослава Александровича на мещанка Санкт-Петербурга, моей двоюродной прабабушке Марии Петровне Федоровой. Ее сестра близняшка Александра вышла замуж в тот же 1898 год за дворянина Горева Павла Ивановича и этот Павел был крёстным и при рождении младшей сестры моего прадеда Якова и при рождении одного из детей Башмаковых.
Лайк (1)
    Модератор: Snafk
Вверх ⇈