⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Невеста Мемуар про татар и не только .....
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 Вперед → Модератор: 2Olenia |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | За что ,или по какой причине Давлюша сослали в Томскую губернию из его родной Вятской,пока ответа на этот вопрос нет ,потому, что справки о судимости ,где бы указывалось наказание в виде ссылки у мени пока нет . Есть общая информация ,по которой можно предположить о степени тяжести его злодеяния . "Мест ссылок , согласно уставу и уложению - 4, Тобольская для самых лёгких преступлений, там часто водворялись "как непринятый обществом по решению ххх. губ правления /по крестьянским делам присутствия" . Далее по степени тяжести преступлений - Томская, Енисейская и Иркутская. Убийцы и проч. подобные - Сахалин." Первое ,что удалось найти о судимости Давлюша ,это запись в " алфавитке", которая имеет полное название: " Алфавитный указатель имён и фамилий лиц помещенных в ведомости справок о судимости" за 1870,1871 и 1872 г.г Нашелся единственный Давлюша по фамилии ГадыРшин,1872 год( год осуждения),31056 ( номер записи в ведомости справок о судимости ) на viewer.rsl.ru.Стр .93 Эл.,(184 бум .) Книгу 10-ую нашел на сайте Национальной электронный библиотеки rusneb.ru,нашел в ней и справку о судимости 31056 за 1872 год . Но согласно этой справке Давлюша Гадыльшин попал в тюрьму на 4 месяца за кражу двух лошадей. А как и за что, и когда он поехал по этапу в Сибирь ,в Томскую губернию,в этой справке нет сведений и, скорее всего ,он был сослан за рецидив . В тех же документах ,что в переписке Казённых палат Томской и Казанской по месту приписки после ссылки нет даже указания на то ,что он был выслан из д.Параньги ,Турекской волости ,Уржумского уезда. 31056. ГАДЫРШИН, Давлюша. 1872. Крест.( хлебопашец),36 л.,родился и приписан в д.Параньге, Турекской волости, Уржумского уезда; присужден Мировым Судьёй 2 участка Уржумского округа ,за кражу двух лошадей,по 169 статье Устава о наказаниях ,в тюрьму на четыре месяца .Приговор обращён к исполнению 16 августа 1872 года . В архиве Кировский области сохранилась РЕВИЗСКАЯ СКАЗКА 1858 года ,майя месяца,4 дня Вятской губернии, Уржумского уезда, Ирмучашской волости, Тоштояльского сельского общества, ПАРАНЬГИ деревни. А в ней,в этой сказке все предки до начала 19 века записаны и открывается происхождение фамилии Гадыльшин от отца Давлюша . |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | РЕВИЗСКАЯ СКАЗКА 1858 года,майя месяца ,4 дня , Вятской губернии, Уржумского уезда, Ирмучашской волости Тоштояльского сельского общества, ПАРАНЬГИ деревни. Крестьяне . N 153 в 10- ой ревизии. Лета. Выбыло Ныне лет. ГАДЫЛЬША Баймуратов. 44. 51. (1807 г.р) Гадыльшины сыновья Валиша 18. отдан в. (1832 г.р.) рекруты в 1853 г. ДАВЛЮША 15. 22 (1836 г.р.) Тиморша 10. 17. (1841 г.р.) Надырша. 3. 10. (1848 г.р.) Ахмадша. родился 6. (1851 г.р.) в 1851 г. 30 ноября Женский пол. Крестьянки . Гадыльши жена Махуба Курбангалеева. 48 л. (1810 г.р.) Его ж дочь Латифа 12 лет . (1846 г.р.) Да,это он Давлюша Гадыльшин в 1872 году украл двух лошадей,а за что он поехал в Сибирь,нужно найти . Интересно было бы знать откуда пришли гены красной окраски волос у сына Далюша Янши.По прямой мужской линии или по женской от Махубы Курбангалеевой или от Елезуры Абдрахмановой. Эти гены огненно рыжих волос роднят нас с Ирландцами и самим Эриком Рыжим . " Вот как бывает ..." С одной стороны потомки Рюрика ,с другой - Эрика Рыжего,а с третьей - потомки праотцов Чингисхана.Это про внуков ,правнуков Татьяны Яковлевны у которой мама мещанка города Пирятина Полтавской губернии которая толи в шутку,толи всерьез выдавала себя за гречанку. К сожалению,тайну происхождения предков мамы Татьяны Яковлевны раскрыть очень и очень трудно. Поэтому рассмотрим её братьев и сестру подробнее. Об одном только брате есть воспоминания Александра Сергеевича Колесова ( моего брата ), он старше меня и жизненный опыт и память о семейных отношениях у него богаче чем у меня. " Я знал одного ее брата Гадаршева Алексея, год рождения не знаю. Случайно встретил его на Опке. В 1970 году весной, я тогда работал на строительстве ЛЭП и мы там собирали опоры. Алексею тогда было уже за 70, он доживал свой век в избушке(зимовье), где была только печь. Кормился тем, что привозили и оставляли водители, где они отдыхали. Зимовье было близко к дороге, рядом горная речка Пока. О втором брате никогда, ни разу, ни от кого не слышал. Предполагаю, что это детские воспоминания б. Тани, если второй брат был. Даты не очень точные." Как видим ,что фамилию Гадыльшин русифицировали и писали по разному . Предположительно ,второй брат записан на сайте Память народа как Гадрышев. ГАДРЫШЕВ АНДРЕЙ ЯКОВЛЕВИЧ ,г.р.1903,Место рождения - Харбин . Записана мать : Жигалина Матрона Платоновна ,г.Зея ,ул .Ленинская ,8.Может быть здесь ошибочно записали жену как мать .Это выписка из списка потерь . ИМЕННОЙ СПИСОК N15. Список безвозвратных потерь личного состава Советской Армии. Рядовой.Стрелок. Пропал без вести I-44( что значит в январе 1944 г.).Писем не было. Но список составлен Зейским райвоенкоматом на 20 января 1948 года .И составлялся на основе отрывочных данных ,т.е. по " похоронкам".А как матерью у Гадрышева могли записать Жигалину? И почему нет извещения из военкомата для Жигалиной ? Но сам человек с такой фамилией был призван в Красную армию Зейским райвоенкоматом в 1942 году ,и женщина с такой фамилией проживала в г. Зее .И ,даже ,наша мать была в каких - то отношениях с этой (?)Жигалиной . И если посмотреть Жигалиных на сайте Память народа призванных из г. Зеи,то там есть два человека которые прошли всю войну и вернулись с фронта все в орденах и медалях . Причем один из них - Жигалин Геннадий Георгиевич ,1915 г.р .Родился на КВЖД ,ст.Манчжурия . Возможно и ГАДРЫШЕВ АНДРЕЙ ЯКОВЛЕВИЧ родился там же когда его отец работал подрядчиком на строительстве КВЖД? В ответе на запрос в РГИА ДВ о рождении Андрея в Харбине пришел ответ ,что записей о таковом не имеется . Второй Жигалин - брат Геннадия : Жигалин Юрий Георгиевич родился на прииске Джалинда в 1922 году , жил на прииске Юбилейном Зейского района . Придется проверять имя отчество его матери в Амурском архиве. Есть ещё короткая " справка" о Жигалиных от моего брата ,но это уже про поколение послевоенное и бытовая зарисовка. " Жигалины жили у почты. Был у них с матерью в малом возрасте. С кем она и о чем вела разговор не знаю. Сидел в пустой комнате. В середине 60_х к нам заходил Митя Жигалин мужик средних лет.Он зачем-то приезжал из Магадана." Но почта ( о которой я написал немало) была по ул.Мухинской ,а в донесении о потерях записана Жигалина по ул. Ленина,8. О Жигалиных в г .Зее поисковик " молчит " и даже тех бравых героев Великой отечественной войны нет на сайте краеведческого музея. |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | Туману по поводу братьев Татьяна Яковлевны напустил достаточно много,а а прояснить и развеять туман придется позже.Пока нет никаких архивных документов ,чтобы зацепиться за историю о братьях Гадыльшиных . Вернусь теперь к персоне сестры Татьяны Яковлевны Пелагее Яковлевне. О том ,где в архивных документах упоминается её имя, я написал выше. Возраст приблизительный подсчитал ,год рождения 1897 - ой. Если принять ,что первый ребенок её Елена Рамазановна Оглы ,1921 г.р.,как записано на сайте Память народа,то Пелагея вышла замуж уже при Советской власти,когда объявили свободу совести и вероисповедания,т.е .официально отменили религию .И какой был веры её муж ,узнает только любопытный потомок. Как и при каких обстоятельствах засаатали Пелагею Яковлевну за " осетина Рамазана Оглы" , могу только строить предположения. Скорее всего ,Пелагея не унаследовала от Пелагеи - матери славянские черты и она была красавицей с огненно-рыжими волосами и ярко выраженный татарской внешностью .А вокруг семьи Владимира Николаевича Колесова,судя по выпискам из архивных документов ,были в основном русоволосые нижегородцы ,владимирцы ,тамбовцы и пр. ,и в основном в возрасте и женатые . Сближению с Рамазаном Оглы могло способствовать участие Колесова Владимира Николаевича в обществе любителей охоты которое было создано в г.Зее . Об увлечении деда можно было судить по большому количеству брошюр охотничьего содержания которые уже в моем детстве ,т.е. после 1962 года ,когда мы уже жили в доме на улице Мухинской ,приносил моему старшему брату Сергею отец из дома где проживала Татьяна Яковлевна с семьёй своей дочери Анны Владимировны Колесовой. Тонкие книжечки хорошего типографского качества с описанием разного рода приспособлений для охоты на зверей и диких птиц ,вероятно предназначались для участников клуба любителей охоты в котором и состоял дед . Но как бы там ни было,а Пелагея Яковлевна стала носить фамилию Оглы . А Рамазан Оглы ,- сын - то он сын ,а чей он сын - неведомо!!! Оглы означает только ,что он сын ,а нам татарам ,что оглы ,что улы ! Вот Вам и ономастика! Перейдем же к воспоминаям тех ,кто видел этого самого Рамазана. Моя старшая сестра Валентина вспоминает ,что приходил к нам домой человек ( лохматый?) с черной бородой и про него рассказывали родители ,что будто- бы он ходил босиком летом и зимой.(??? Ну , это скорее легенда .В Зейском районе в те времена зимою мороз доходил до - 45 градусов и бывало и ниже.А летом ,если он охотник,то босиком быстро передвигаться по тайге невозможно.) Ну,ходил босиком , так ходил ,пусть будет так. И с рогатиной на медведя ходил в одиночку.Когда в одиночку,то свидетелей нет ,кроме убитого медведя. Легенду,конечно,пересказывал наш отец , который прошел всю войну ,а курице голову отрубить не мог по складу своего характера . А вот уже взгляд на Рамазана со стороны брата которому при встрече с Рамазаном было лет 12-13. "Сообщаю ,что у меня было несколько встреч с людьми по фамилии Оглы. Первая встреча была в 1962-64г., точно не помню, но до начала строительства ГЭС. Мы были на рыбалке в устье реки Гармакан, это за "Зейскими воротами" и ночевали в будке. Кто-то завез туда и она была свободна. Утром к нам зашел мужик,и, Сергей шепнул "Рамазан". На вид ему было 60 или больше, небольшого роста, седой. Ничего особенного я в нем не заметил. Он молча посидел в будке и вышел, может быть плохо говорил по- русски. Рамазан Оглы это тюрские, мусульманские имя и фамилия, а нам говорили что он осетин. А я полагаю, что никакой он не осетин, а беглый кровник из Чечни, бежавший на край света. А осетином он об"явил себя(они православные), что бы заключить брак с православной" тетей Полей"так называл ее отец. Встреча вторая:в 1971г в конце октября или начале ноября наш дом посетил Васька Оглы двоюродный брат нашего отца. Наша мать устроила ему персональные поминки по С. В. На вид ему было лет 45. Мужик не большого роста с явно выраженной кавказской внешностью. Хорошо выпил и полез с разговорами, но быстро удалился..." |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | В поисках адреса проживания матери Колесова Александра Владимировича Татьяны Яковлевны указанного в Именном списке воинской части в котором записан адрес и место рождения красноармейца : Читинская область,г.Зея ,Пушкина 165; я убедился ,что адрес записывали с искажением не только в данном случае ,но и у других солдат..И у меня возник вопрос :- зачем в документах на сайте Память народа скрыли адреса в большинстве документов,если они дают представление только о названии населенного пункта в котором жил человек - получатель " похоронки " в случае гибели на войне. Такого адреса как указан в списке не могло быть в данном случае ,т.к.переулок в два раза короче.А вероятное место проживания ,вообще , предположительно, в начале переулка. Но нет худа без добра . Подвигав карту города Зеи ,я вышел за пределы города в сторону реки Гармакан и увидел ,что Гармакан течет в тот же распадок гор ,что и речка ЖИГАЛИНА. Вот там ,при слиянии рек Гармакан и Жигалина стояло зимовье в котором встретились Рамазан Оглы и мои старшие братья . |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | А у Рамазана Оглы была дочь Елена и через её биографию я пытался прояснить :- чей же сын Рамазан и как он появился в г.Зее ,но никакого упоминания кроме отчества не нашел. Нашел только то ,что она 1921 года рождения , а значит она с того же года ,что её двоюродная сестра Марина Владимировна Колесова.Возможно, даже,что они учились в одной школе. На сайте Память народа в 2023 году была только одна запись . Оглы Елена Рамазановна Дата рождения :__.___.1921 год. Наименование военкомата : Зейский РВК,Читинская область, Зейский р-н. Дата поступления на воинскую службу : 08.07.1942 г. Воинская часть : ВСБО,162 орс ВСБО. Дата окончания службы : 04.12.1945 г. По запросу получил из Филиала Центрального архива Министерства обороны РФ,Архива Военно - Морского флота г.Гатчина : ......архивную копию алфавитной карточки ( форма N 7) Оглы Елены Рамазановны,1921 г.р.,в которой содержатся сведения о прохождении службы в частях Тихоокеанского флота . Но форма номер 7 содержит и другие сведения ,в том числе и фамилию и адрес родителей или жены .Но мне эту важную часть карточки не скопировали. Выпишу все сведения из АРХИВНОЙ КОПИИ. Решение приемно- технической комиссии Специальность : шофер Председатель комиссии ____________ Члены :________________ 8/Vll_______________1942 г. Наименование корабля ( части) 162 ОРС ВСБО. АЛФАВИТНАЯ КАРТОЧКА 1.Фамилия : Оглы 2.Имя, отчество: Елена Рамазановна 3. Год рождения : 1921 г. 4. Партийность: ВЛКСМ с 1936 г. 5. Национальность : русская 6. Соц. происхождение: из рабочих 7.Соц.положение : рабочая 8.Место рождения: Читинская область, Зейский р-н. 9.Место жительства семьи : Зейский район,с.Зея 10.Семейное положение: не замужняя. 11.Место работы до призыва : с.Зея. 12.Специальность ( профессия до призыва): сорт. почты. 13. Каким военкоматом призван и направлен в часть :Зейским РВК Чит.обл.. 14. Год призыва: 1942 г. 15. Образование: 6 Кл. На отдельном листе : Прохождение службы ( со дня зачисления в часть ) ВСБО телефонист 162 ОРС ВСБО : шофер,20.02.43, нч 02. "Ефрейтор" п/ч 0248 от 4.09.43 ------"--------- Телефонист .пр.087. 4-12 - 45 г. Уволена в запас в Зейский РВК Читинской обл. 4 дек.1945 г. Циркуляр приказ N 087 к- та ОСБО В марте 2025 года на сайте Память народа появилась втора запись об Елене Рамазановне с указанием на именные списки частей. Запись отличается тем ,что вместо 162 - го ОРС ,записано: 88 ОРС Островного сектора БО Глб 5 ВМФ ТОФ. Награждения орденом в 1985 году нет ,вероятно,по причине смены фамилии. |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | Всё тайное становится явным . Младший брат Владимира Николаевича Колесова Александр Николаевич женился 1 - го октября 1921 года и у него поручителем( по женихе) был житель города Зеи по национальности осетин , записано: Гражданин Терской области ,Владикавказского округа ,3- го участка Александр Кузьмин Джанаев . Александр Николаевич,15.11.1896 г.р. с некоторых пор был фотографом ,на что указывает запись о лишении его избирательных прав : 131.Колесов Александр ,26, фотограф , враждебное отношение к соввласти. 132. Колесова Александра,20, иждивенка. Возраст здесь записан неверно.Главное ,что он фотограф. На фотографии Зиновия Исидоровича Широкова с женой девичья фамилия которой Горохова ,сделанной в 1921 году стоит штампик с фамилией Джанаев ,но инициалы другие: А.Д.(?), Д перекрыто текстом подписи Широкова,читается плохо,но это и не важно,важно ,что Александр Николаевич и этот Джанаев - фотографы . То ,что Джанаевы- осетины , доказывать не нужно. Даже в поисковике в интернете находится знаменитый фотограф из Владикавказа по фамилии Джанаев. А теперь перейдем к вопросу :- как и почему осетин ,вдруг стал Рамазаном Оглы. Первая версия которая приходит в голову - это попытка скрыться от призыва на Первую мировую войну. Возраст для призыва подходящий,а сам он ,вероятно имел ту же фамилию Джанаев и приходился каким - то родственником тому Александру Кузмичу Джанаеву который или был фотографом тоже ,или был родственником фотографу с сделавшему фото Широкова З.И. Женился Рамазан Оглы на Гадыльшиной Пелагее Яковлевне ,вероятно ,в начале 1920 года и если его брак зарегистрирован ,то в Зейском исполкоме. |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | https://ossetians.com/rus/news.php?newsid=1388 Кто из этих двух Кузмичей был поручителем по женихе у фотографа Колесова Александра Николаевича при бракосочетании? Если тот Кузьмич из Владикавказа был революционно настроенным ,то не был ли его родственник Рамазан Оглы революционером ,скрывающимся от властей в тайге в Зейском районе . Тогда, Рамазан Оглы - партийная кличка одного из Джанаевых- Хетагуровых |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | Для того чтобы разобраться :- кто такой Рамазан Оглы и родственник ли он Джанаевым приходится разбираться с " двойниками " фотографами Джаневыми Александрами Кузмичами. Ведь если это два разных Джанаева ,то они не могли придумать одинаковый псевдоним " Александр Кузьмич "!!! Вероятно,статья в интернете,упомянутая выше является художественным произведением , у меня же - архивные документы . 29и-3-1306 Метрическая книга Переселенческого поселка близ г Зеи 1919 год 139 лист номера алфавитки с 1 по 124 №205(34об,35)5/29 декабря 1919 Нина гр г Зеи Владимир Николаев Колесов и Татьяна Яковлева Гр Нижнегородской губ Арзамаского уезда Пятилуков волости д Волчихи Николай Андреев Мальцев и гр Полтавской губ Пиряпинского уезда Пелагея Исакова Скрипченко 29и-3-1308 повтор дела 1306 Метрическая книга о браке церкви г Зеи 1919 33 л запись о браке уже присылала 29и-3-1345 Метрическа книга церкви г Зея о браке и смерти 1921 год №64 (20об,21) 1 октября 1921 Гр Пермской губ Шадренского уезда Осиновской волости Александр Николаевич Колесов 1 бр 25 лет Гр Тобольской губ Ишимского уезда Бобровской волости Александра Тимофеева Суркова 1 бр 17 лет По женихе: гр Терской области Владикавказкого округа 3го участка Александр Кузмин Джанаев и гр Томскойгуб г Мариинска Петр Александров Бесенев По невесте: гр г Красноярска Енисейской губ Николай Никифоров Рачев и гр г Хабаровска Илья Никитин Запертов. |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | [img][/img] На обороте этого фото четко видны инициалы и фамилия фотографа.Никаких сомнений нет,что это поручитель по женихе Александр Кузьмич Джанаев в 1914 году на прииске Владимирском Зейского района Амурской области. Тот маленький мальчик - мой отец ,Колесов Сергей Владимирович. |
| 2Olenia Модератор раздела Москва Сообщений: 963 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 881 | [img][/img] |
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 Вперед → Модератор: 2Olenia |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник 2Olenia » На приисках и в г. Зее » Невеста [тема №165463] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |