5. Акимовы. Новые выводы по переселенцам в Н.Карамалы : ВГД

Акимовы - переселенцы из Ядринского уезда. Казанской губ. в д.Новые Карамалы Уфимской губ.
Новые находки и новые выводы.

sesame

Модератор раздела

sesame

Саратов
Сообщений: 623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 135

Наверх ## 15 февраля 19:30

Исследования по Акимовым близились к завершению. Казалось, что практически все загадки были разгаданы, логические цепочки связей выстроены, родственные отношения от дедов к пра-прадедам до 7 колена установлены.
И вот, когда уже было ощущение, что наступила полная ясность,
начались новые сюрпризы.
И пришлось всё начинать сначала.
Ну, может, и не совсем с самого начала, но пересмотреть все построения требовалось.

По записям в метрических книгах Башархива о рождениях детей известны были Федор Иванович и Федор Лукьянович.
И именно Федор Лукьянович являлся отцом моей бабушки Ирины Федоровны, запись о рождении которой у семейной пары Федора Лукьяновича и Марии Дмитриевой была найдена в МК 1905 г.
Эта же пара являлась родителями старших братьев Ирины - Трофима и Михаила, что тоже подтверждено метриками о рождении.

Также по документам были установлены родители деда Федора Лукьяновича - Лукиан Федоров ориентировочно 1834 года рождения (в документе 1899 г. ему было 65 лет) и Татьяна\Татиана Антониева примерно 1835 г.р., так как по имеющейся метрической записи о смерти в 1901 году ей 66 лет.

Чтобы связать и подтвердить все родственные цепочки, оставалось найти метрическую запись о рождении Лукиана Федорова - информацию о родителях: отцом предполагался Федор Иванов - сын Ивана Екимова\внук Екима Савельева.

---
Мой дневник на форуме:
https://forum.vgd.ru/7307/

sesame

Модератор раздела

sesame

Саратов
Сообщений: 623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 135

Наверх ## 15 февраля 19:41

Из Ревизской сказки 1811 года известны два домовладельца, перешедшие в 1795 году из Казанской губернии Ядринского уезда с.Большие Яндобы в башкирскую д.Новые Карамалы:
№26. Еким Савельев, 37 л.
сыном Екима Савельева
Иван 7 лет,
брат Екима
Илья Савельев, 27 лет

№27. Григорий Иванов, 66 л.
Григория Иванова сын
Федор, 7 л.

Они же есть в 7РС, и более подробные сведения о разросшихся семьях этой небольшой группы переселенцев имеем в 8РС 1833 года:
49. Еким Савельев 41-58
Екима Савельева сыновья Иван 11-28
Иванов сын Федор н\р - 7

50. Илья Савельев 29 - ум 1819
Ильи Савельева сын Петр 2-19
Петров сын Ефрем н\р - 2

51. Григорий Иванов 70 - ум 1820
Григория Иванова сыновья Федор 14-31
Федорова сыновья Андрей н\р - 12
Семен н\р - 6

Итак, задача была ясна - установить по метрическим книгам дату рождения Лукьяна Федоровича и уточняющую информацию про его родителей.

Поиск в МК по предполагаемой дате рождения - 1834 г. результат дал:
16 окт 1834 родился сын Логин у проживающих в д.Карамалы казенного крестьянина Ивана Екимова + жены его Анисьи Алексеевой

Но результат оказался неожиданным - сын Логин (в последствии в записях МК о рождении детей - Лукьян) родился не у Федора, а у Ивана Екимова.

Дети Логина\Лукьяна Ивановича и жены его Параскевы Васильевой:
1859 Иоанн 25\28 авг 1859 - умер 8\11 сен 1859, 2 нед
1861 Василий 18\29 янв 1861 Лукиан Иванов + Параскева Иванова
1868 Илия 5\14 июл 1868 Лукиан Иванов + Параскева Васильева
1874 Капитон 1\4 мар 1874-умер 4\7 янв 1875
1875 Наталия 6\11 авг 1875 Лукиан Иванов + Параскева Васильева
1879 (примерный г.р.) Семион - 1\4 июн 1883 умирает сын Лукьяна Иванова, 4 г

Дети Лукиана Иванова и его 2-ой жены Ксения Федоровой\Федотовой
1881 Агафия 25ян\2фев 1881 - ум. 7\10 янв 1881,1 мес. от оспы
1887 Герасим 24\28 фев 1887 Лукиан Иоаннов + Ксения Федотова
1890\1891 дочь Лукиана Иоаннова Анастасия - ум.28\30 март 1893, 2 г.
1896 Марина 8\10 март 1896 Лукиан Иоаннов + Ксения Феодотова

Выводы:
1. Среди детей Лукиана Иванова Федор не обнаружился.
2. Но выяснилось, что именно детьми Лукиана Иванова были родившиеся 18 января 1861 Василий и 5 июля 1868 Илия Лукьяновичи, которые переселились в 1908 г. в Сибирь вместе с прадедом моим Федором Лукьяновичем и предполагались его родными братьями - т.к. все были Лукьяновичами.
3. Получается, что родным их братом Федор не является, родство, скорее всего, имеется, но не самое близкое.

---
Мой дневник на форуме:
https://forum.vgd.ru/7307/

sesame

Модератор раздела

sesame

Саратов
Сообщений: 623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 135

Наверх ## 15 февраля 20:10

Поиски были продолжены.
К счастью, Лукьян\Логин - очень мало распространенное в этих местах имя.

Сын Логин рождается 16 октября 1837 у семейной пары: Федор Григорьев и жены его Матрены Петровой
И это тот самый Логин Федоров - впоследствии в записях МК Лукьян Федоров и Татьяна Антониева - родители прадеда Федора Лукьяновича.
Подтверждением тому запись о браке:
22 июля 1857 жених Логин Федоров, 20 лет и невеста Татьяна Антониева, 22, первым браком
____________________________
Вернемся к информации из ревизской сказки 1833 г. д.Новые Карамалы.
Теперь бОльший интерес стала представлять запись о второй семье переселенцев Ядринского уезда Казанской губ.:
51. Григорий Иванов 70 - ум 1820
Григория Иванова сыновья Федор 14-31
Федорова сыновья Андрей н\р - 12
Семен н\р - 6
Григорья Иванова жена Парасковья 76
Федора Григорьева жена Матрена 35
Его же дочери Авдотья 13, Авдотья же 8, Татьяна 3

_______________________________
Получается, что отец Логина\Лукьяна Федор Григорьев - тот самый сын Григория Иванова, которому в РС 1833 году был 31 г. и женой которого записана Матрена, 35 лет.
Это же подтверждают записи в МК д.Новые Карамалы.
- В МК 1829 г. есть запись о рождении сына его Семена:
6 сентября 1829 сын Семен - дер.Кармалов Федора Григорьева и жены его Матрены Петровой

- 8 июня 1842 г. запись о браке: девица Евдокия Феодорова, 21 г., дочь д. Кармалов казённого поселянина Феодора Григорьева, выходит замуж за казенного поселянина Алексея Козмина, 22, из д.Уезыбыш.
Эта Евдокия Феодорова указана в 8 РС как Авдотья, 13 лет – старшая дочь Федора Григорьева.

Из всего вышеописанного следует:
1. Прадед Федор Лукьянович, сын Лукьяна Григорьева, не является родным братом Василия и Ильи Лукьяновичей (детей Лукьяна Иванова)
2. Но не исключено, что родственная связь между семьями №26 и №27, указанными в Ревизии 1811 года (и №49-№51 - в последующих РС 1816, 1833), всё же возможна:

№26. Еким Савельев, 37 л. с сыном Иваном 7 лет,
и брат Екима Илья Савельев, 27 лет.

№27. Григорий Иванов, 66 л.
Григория сын Федор, 7 л.

Ориентируясь на существенную разницу в возрасте и принимая во внимание наиболее вероятный факт, что, как правило, совместно отправляющиеся в неведомые земли, имеют родственные связи, можно предположить,
что Григорий Иванов - 66 лет
вполне может быть дядей Екима Савельева и братом Савелия - отца Екима ,
а следственно, и общего их возможного родителя - Ивана.

Более точный ответ могла бы дать 5РС с.Большие Яндобы Ядринского уезда Казанской губ.
Может быть однажды и удастся в неё заглянуть

---
Мой дневник на форуме:
https://forum.vgd.ru/7307/

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10810
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9167

Наверх ## 15 февраля 23:42

РГИА https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425

---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем

sesame

Модератор раздела

sesame

Саратов
Сообщений: 623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 135

Наверх ## 17 февраля 20:31

Leontiya написал:

[q]
РГИА https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425
[/q]

Спасибо! До РГИА еще не добиралась )

---
Мой дневник на форуме:
https://forum.vgd.ru/7307/

5. Акимовы. Новые выводы по переселенцам в Н.Карамалы

Акимовы - переселенцы из Ядринского уезда. Казанской губ. в д.Новые Карамалы Уфимской губ.Новые находки и новые выводы.

Акимовы - переселенцы из Ядринского уезда. Казанской губ. в д.Новые Карамалы Уфимской губ.
Новые находки и новые выводы.