Карташовы

Это родовые ветви моего мужа.

Лет пять назад я нашла на ОБД-мемориал данные Карташова Макара Васильевича, 1908 г.р., родом из с. Точильное. Что наши Карташовы из этого села, я знала, но кем приходится Макар Васильевич моему мужу?

Начала расспрашивать тетку мужа, урожденную Карташову, и оказалось - у нее есть свидетельство о рождении ее отца (деда моего мужа) и свидетельство о браке ее родителей...

Итак: Карташов Инокентий Макарович (я не ошиблась, в имени одна "Н"), рожден 1928 года, пос Афонасьевка Смоленского района Алтайского края. Сам поселок уже слился с с,Точильное и отдельно не существует. Вот и "Макарович", связываю с "Макаром" с сайта ОБД.

Я поискала Карташовых в базе анкет переписи 1917 года - искомых не было. Тогда я набрала просто "Точильное" и стала просматривать всех. На третьей странице - Корташевы. Василий Андреевич, Николай Андреевич и Емельян Андреевич. Все переселенцы приблизительно одного времени - 1888-1892. И один Карташев, Андриан Алексеевич.

Выбора не было, заказала анкету Корташева Василия Андреевича. Оказался тот, кого ищу. Два сына, Сергей и Макар. Место выхода - Воронежская губерния. 1879 года рождения, жена Анна.

Пока в работе другие ветви, для себя скидываю все, показавшееся мне возможно причастным. Могло ли отчество "Андреевич" произойти от имени Андриан? Заказывать отдельно анкету на Андриана пока смысла не вижу - Василий уже глава своей семьи. Не узнаю ничего. Надо смотреть списки переселенцев, причисленных к Точильному (Афонасьевке)?

ГАВО фонд И-26 опись 1 дело 65 1891 год Сведения о крестьянах Воронежской губернии, переселяющихся в другие губернии.
переселенцы из Синие-Липягов Сине-Липяг. волости Нижнедевиц.уе в Томскую губернию
Ивана Васильевича Сысоева и поручики 10 семейств:
Андриян Алексеев КАРТАШОВ

Если Карташев Андриан Алексеевич отец Василия, Николая и Емельяна, то они из Синих Липяг Нижнедевицкого уезда, как минимум, на момент переселения. Что здесь означает слово "Поручики"? Чин воинский?
В принципе, в семье свекра ходят предания, что род имеет отношение к донским казакам.

А в 10 ревизию ни одного Алексея Карташова в Синих Липягах нет: Что, конечно, не показатель - Алексей с семьей может быть в составе любой другой семьи...

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Могло.

[/q]

Я так и склоняюсь, что это отец. Других даже в списках переселенцев не видела (не подходили по тем или иным признакам). А Андриана этого видела же, да тогда пропустила, не заострила внимание.

Продолжаю скидывать найденное, вот обидно будет, если я скидываю-стараюсь, а они и близко не родственники. Но это еще требует проверки. Зато, если родственники - у меня все есть. Нет, так нет, после проверки понятно будет.

ГАВО фонд И-20 опись 1 дело 610 1874 г
Акты оценки строений от пожара Сине - ЛИПягской волости Нижнедевицкого уезда
с СИНИЕ ЛИПяги, гос.крестьяне
16 Андриан КАРТАШОВ

ГАВО фонд И-24 опись 1 дело 1281 1866г Дело о возвращении земли государственным крестьянам села СИНИЕ ЛИПяги Нижнедевицкого уезда
Государственные крестьяне села СИНИЕ ЛИПяги
Семен, Андреян, Филип, Кирил КАРТАШОВы
(Вот эти почему в одну кучу - родственники, или переписывающему лень было их по сто раз набирать?)

Воронежский АИС - архив
фонд И-18 опись 1 д.284
РЕВИЗКАЯ СКАЗКА №8
1835 года апреля 27 дня Воронежской губернии Нижнедевицкого уезда села Синих ЛИПягов
17. Кирила Елистратов сын КАРТАШОВ --- 52 --- умер в 1819 году --- 0014
88. Стефан Иванов сын КАРТАШОВ --- 93 --- умер в 1829 году --- 0058
254. Ерофей Марков сын КАРТАШОВ --- 38 --- умер в 1827 году --- 0144
377. Евстрат Стефанов сын КАРТАШОВ --- 68 --- умер 1826 году --- 0178

ГАВО фонд И-26 опись 1 дело 65 1891 год Сведения о крестьянах Воронежской губернии, переселяющихся в другие губернии.
в Алтайский округ, Бийский округ
Андриян Алексеев КАРТАШОВ (этого я уже указывала), НО!
5 Андрей ФиЛИПов Карташев

Вот так. Интересно, куда этот Андрей направлялся. Андреян-то точно в Точильное...
И, я так понимаю, вот этот Андрей запросто может быть этим:

[q]

, КАРТАШОВа Пелагея Андреевна, 1878 г.р., тоже из Синих ЛИПягов. Мне необходима информация о родителях и предках Пантелимона, знаю, что его отец Антон Вуклович, а также подобные сведения о родителях и иных родственниках Пелагеи Андреевны, отец Андрей ФиЛИПпович, 1842 г.р., дед ФиЛИПп Алексеевич.

[/q]

Андрей примерно этого возраста в моих списках по Синей Липяге есть, сын Филипа. Аккурат - в моей искомой ветке, на момент ревизии 1858 года ему 14 лет указано. Только Филип не Алексеевич, а Иванович. Филипов Алексеевичей Карташовых я не нашла в Синей Липяге в 1858 совсем...

Либо у меня уже каша в голове, либо я где-то на другом сайте видела про этих Карташовых, и место переселения на Алтай там было далековато от Точильного, что-то из двух частей (типа, Усть-Кокса, для примера взяла)...

Ревизии по с.СИНИЕ ЛИПяги
фонд И-18
однодворцы, гос.крестьяне
2- я - дело 83, лл 316 - 437
7- я - дело 203, лл 130 - 245
8-я - дело 284, лл 3-208
9-я - дело 440, лл 1 - 360
10-я - дело 606, лл 1843-2560, дело 608 лл 1933 - 2558

Из ревизских сказок собираю крупицы информации, соединяю в одно. Филипа Иванова родной дядька Кирила Евстратович. Так же у Кирила в племянниках Филимон Иванов и Финоген Афонасьевич. Так же у Кирила брат Сафрон Евстратович. Соединяем - У Евстрата 4 сына, Кирил, Афанасий, Иван, Сафрон. Конечно, проверю по 7 ревизии, если они там будут.

По 8 ревизии они писаны однодворческими крестьянами, по 9 и 10 уже государственными. Жители с.Синие Липяги. Немного о селе:
Село Синие Липяги возникло в начале XVIII ст. Первые поселенцы были из Курской и Харьковской губерний. В 1786 г. в приход Дмитриевской церкви села Синих Липягов перечислена из села Никольского сельцо Россошки, состоявшее из 29 дворов людей помещика Михнева. В 1805 г. в Липяговском приходе числилось 1417 душ муж. пола однодворцев и 46 душ муж. пола казенных поселян. К селу в этом году присоединена деревня Семеновка с 37 душами дворовых и крепостных помещика Струкова. В 1891 г. вследствие частых и опустошающих пожаров и голода, множество крестьянских семей выбыло из села в губернии Ставропольскую, Оренбургскую, Тобольскую и Томскую. В 1904 г. в приходе было 972 двора, а в них муж. пола 4277 душ, жен. пола 4135 душ.

Итак, роспись Карташовых на данный момент. Подчеркнутые - моя ветка. По мере узнавания новых фактов буду редактировать.
1 поколение
Яков Карташов

2 поколение
Петр Карташов примерно 1647
РГАДА 210-12-1587 Столбцы Белгородского стола 1697г., РГАДА 210-6д-158 Сметные книги Старого Оскола 1690г.
с.Нижняя Девица Старооскольского уезда Заубленского стана Белгородской губернии


3 поколение
Василий Петров Карташов 1682-1751 жена Варвара 1690
Агей Петров Карташов
Автомон Петров Карташов 1667
Григорий Петров Карташов 1672
Иван Петров Карташов
Данные из 3 ревизии 1762г. РГАДА ф.350 оп.2 д.3404
РГАДА 210-12-1587 Столбцы Белгородского стола 1697г.
с.Нижняя Девица Старооскольского уезда Заубленского стана Белгородской губернии

4 поколение
Иван Васильев Карташов 1709 жена Анисья Изотова 1713-1789
Василий Васильев Карташов
Матвей Васильев Карташов 1702
Матвей Васильев Карташов 1718
Нефед Васильев Карташов 1703-1751
Устинья Васильевна Князева (Карташова) 1752
Аксинья Васильева Карташова 1706
Федора Васильева Карташова 1705-1715
Анна Васильева Карташова 1707-1715
Данные из 3 ревизии РГАДА ф.350 оп.2 д.3404
с.Нижняя Девица Старооскольского уезда Заубленского стана Белгородской губернии

5 поколение
Стефан Иванов Карташов 1733-1829 жена Матрена Степанова 1733
Семен Иванов Карташов 1746
Прокофей Иванов Карташов 1750
Подгородная слобода г.Нижнедевицка (до 1792)
с.Синие Липяги Синелипягской волости Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии.
Данные из 5 ревизии 1795г. КАВО ф. И-18 оп.1 д.167

6 поколение
Евстрат Стефанов Карташов 1748-1826 жена 1. Софья 1753-1789, 2. Евдокия Иванова (Шипилова) 1765, 3. Матрена 1776
Агафон Стефанов Карташов 1747-1812 жена Арина Павлова 1746
Устинья Стефанова 1766
с.Синие Липяги Синелипягской волости Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии.
Данные из 5 ревизии 1795г. КАВО ф. И-18 оп.1 д.167, 8 ревизии 1835 КАВО ф.И-18, оп.1, д.284, л.14,
7 ревизии 1816 КАВО ф.И-18 оп.1 д. 203

7 поколение
от первой жены:
Иван Евстратов 1776 (рекрут с 1804) жена Наталья 1781
Афанасий Евстратов 1774-1812
Кирил Евстратов 1772-1819 жена Ульяна 1776
Сафрон Евстратов 1779 жена Татьяна Федорова 1786
Варвара Евстратова 1775-1786
от второй жены:
Елена 1790
Лукерья 1792
Меланья 1795
от третьей жены:
Александр Евстратов 1800 жена Ксения Тарасова 1793
Данные из 8 ревизии ГАВО ф.И-18, оп.1, д.284, л.14
с.Синие Липяги Синелипягской волости Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии.

8 поколение
Филип Иванов 1804 1ая жена Матрона 1801, 2ая жена Ксения Парфенова 1815
Филимон Иванов 1795
Марфа Иванова 1798
Натальья Иванова 1800
Данные из 10 ревизской сказки ГАВО ф.И-18, оп.1 д.606 л.1893
и 9 ревизской сказки ГАВО ф.И-18, оп.1 д.440 л.40
с.Синие Липяги Синелипягской волости Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии.

9 поколение
От первой жены:
Карташов Алексей Филипович 1832 жена Праскева Андреева 1831
Карташова Аграфена Филипповна 1827
От второй жены:
Карташов Андрей Филипович 1843
Карташов Семен Филипович 1850
Карташова Евдокия 1ая Филиповна 1846
Карташова Евдокия 2ая Филиповна 1842
Данные из 10 ревизской сказки ГАВО ф.И-18, оп.1 д.606 л.1893-1895
с.Синие Липяги Синелипягской волости Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии.

10 поколение
Карташов Андриян Алексеевич 1856 жена Александра Григорьевна
Карташов Андрей Алексеевич 1851
Карташов Алексей Алексеевич 1854
Карташова Стефанида Алексеевна 1852
Данные из 10 ревизской сказки ГАВО ф.И-18, оп.1 д.606 л.1893-1895
с.Синие Липяги Синелипягской волости Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии.

11 поколение
- Карташов Василий Андреянович (Андреевич) 1879-? жена 1. (Солодухина) Татьяна Борисовна 1878; 2. (Загороднова) Анна Евгеньевна 1881
- Карташов Петр Андреянович 1876 жена (Скопинцева) Пелагея Александрова 1876
- Карташова Мария Андрияновна 1877
- Карташов Сергей Андриянович 1887 жена Анисья 1887
- Карташов Алексей Андриянович 1891 жена Евдокия 1892
- Карташов Григорий Андриянович 1894 жена Анна 1895
Данные из ГААК с/х перепись 1917 и Гос.Архив Томской области (ГАТО) ф.505, оп.1 д.2 (Сведения старост о стоимости натуральных денежных повинностей, отбытых крестьянами за 1892-1894), ГАВО (Воронеж) МК с.Синие Липяги 1882г
Родились в с.Синие Липяги Синелипягской волости Нижнедевицкого уезда Воронежской губернии. Проживали после 1890 с.Точильное Смоленской волости Бийского уезда Томской губернии.

12 поколение
от второй жены:
- Карташов Макар Васильевич 1908-1943 жена (Рожнова) Татьяна Егоровна
Карташов Петр Васильевич 1901
Карташов Петр Васильевич 1907
От первой жены:
Карташов Сергей Васильевич 1899
Данные взяты из Государственного Архива Алтайского края (ГААК), с/х перепись 1917г. и Метрические книги.
Проживали с.Точильное Смоленской волости Бийского уезда Томской губернии.

13 поколение - дед моего мужа, 14 поколение - отец моего мужа, 15 поколение - мой муж, 16 поколение - наши дети.

Еще очень хочется узнать содержание и увидеть дела:
1. ГАВО фонд И-24 опись 1 дело 1281 1866г Дело о возвращении земли государственным крестьянам села Синие Липяги Нижнедевицкого уезда
Государственные крестьяне села Синие Липяги
2.ГАВО фонд И-20 опись 1 дело 610 1874 г
Акты оценки строений от пожара Сине - Липягской волости Нижнедевицкого уезда с СиниеЛипяги, гос.крестьяне
3. ГАТО ф. 3 оп.44 д. 2628 Списки крестьян и непричисленных переселенцев, проживающих в с.Точилинском Смоленской волости Бийского уезда, со сведениями об экономическом положении крестьянских хозяйств.

Со временем обязательно закажу эти дела. Жаль, что их нет в электронном удаленном доступе.

7 ревизию просмотрела, ничего нового не нашла. Там есть Евстрат Стефанов Карташов 1748 г, с сыном Александром. Но я сомневаюсь, мог ли мужчина 1748 года иметь сына 1764 (и это я еще про Ивана не знаю, когда он рожден)? Не технически, конечно, а возможно ли было такое в то время и при тех нравах и обычаях?

timas написал:

[q]

Добрый день, Kartashonka.

Увидел знакомую фамилию. Оказалось, не случайно.

Если Карташовы Синих Липяг были однодворцами, переселившимися из Курской/Харьковской губернии, то им в предки может подойти род Карташовых из известного однодворческого села Высокое (ныне Щетиновка) на самом юге Белгородского уезда Курской (ранее Белгородской) губернии. Надо сверять 2-ю ревизию и 3-ю Синих Липяг с 1-й ревизией Высокого и с выбывшими после 1-й ревизии однодворцами Высокого.

[/q]

Спасибо, буду иметь в виду. Пока еще не знаю, как к ним подобраться - последняя ревизия по Синим Липягам седьмая (1816), а потом вторая, это минус 150 лет. Даже, если увижу фамилию - как их идентифицировать-то? Если дойду до того времени, обязательно воспользуюсь советом.

timas написал:

[q]

Kartashonka написал:

[q]

Даже если увижу фамилию - как их идентифицировать-то?

[/q]

Если Карташовы переселились в Синие Липяги, а не жили там как аборигены, то в ревизии должно быть указано, откуда произошло переселение (предположительно для Евстрата Карташова, из первого поколения)

[/q]

В 1816 есть Евстрат, но я про него сомневаюсь. Никаких данных за него, что это он отец этих четверых Евстратовых сынов. Разница между старшим сыном и ним 16 лет, хотя, у него год в плюс, у сына год в минус, вот уже и не 16, а 18, по сказкам считать то ещё занятие... Да и ещё одного сына год я не знаю - своего искомого, пра...деда мужа.

Но, в любом случае, у этого Евстрата места выхода из другого селения нет. Мне бы 6 и 5 ревизии... Но их нет. И МК нет. И исповедок нет.

Только, как вариант, посмотреть, может, ещё какие Евстраты были рождены в 1745...

timas написал:

[q]

, и между 7-й и 2-й ревизиями прошло не 150 лет, а лишь 70 (1816 и 1746 гг.).

[/q]

Вы правы. Я, почему-то, от 1900-х считала, а не от 1800-х.