Формулярные и послужные списки
основной служебный документ для лиц, состоявших на государственной и военной службе в Российской Империи
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16400 | Наверх ##
31 октября 17:50 31 октября 17:51 HelgaW написал: [q] Значит ли это, что при отсутствии указания на место рождения жена и муж происходят из одной губернии или это не означает совершенно ничего и жена может быть родом из любой части РИ?[/q]
Не означает совершенно ничего, из любой губернии-уезда. Иногда указаны имения жены, её родителей - вот это хороший намёк. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| HelgaW
Москва
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
31 октября 18:00 Irina Ol написал: [q]
HelgaW написал:
[q]
Значит ли это, что при отсутствии указания на место рождения жена и муж происходят из одной губернии или это не означает совершенно ничего и жена может быть родом из любой части РИ?
[/q]
Не означает совершенно ничего, из любой губернии-уезда.
Иногда указаны имения жены, её родителей - вот это хороший намёк.
[/q]
Спасибо, имения- это не мой случай, увы | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6217
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2674
| Наверх ##
31 октября 19:54 HelgaW написал: [q] Добрый день, в ПС очень редко встречается место рождения жены.
Значит ли это, что при отсутствии указания на место рождения жена и муж происходят из одной губернии [/q]
"Женат на дочери такого-то подполковника" или "на дочери коллежского советника" - это вообще ни о чем. Это надо искать послужной/формулярный список ее отца. А вот "женат на мещанке Н-ского уезда" - уже с некоторой вероятностью есть шанс, что это близко к месту рождения. Вообще, обращайте внимание на графу "бытность вне службы" - куда ездил в отпуск накануне женитьбы))) ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
| HelgaW
Москва
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
9 декабря 17:58 Helen V написал: [q]
HelgaW написал:
[q]
Добрый день, в ПС очень редко встречается место рождения жены.
Значит ли это, что при отсутствии указания на место рождения жена и муж происходят из одной губернии
[/q]
"Женат на дочери такого-то подполковника" или "на дочери коллежского советника" - это вообще ни о чем. Это надо искать послужной/формулярный список ее отца.
А вот "женат на мещанке Н-ского уезда" - уже с некоторой вероятностью есть шанс, что это близко к месту рождения.
Вообще, обращайте внимание на графу "бытность вне службы" - куда ездил в отпуск накануне женитьбы)))[/q]
А вот это «женат на дочери подполковника» означает, что дочь родилась у отца-подполковника или что к моменту бракосочетания отец находился в чине подполковника? | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6217
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2674
| Наверх ##
9 декабря 20:52 HelgaW написал: [q] или что к моменту бракосочетания отец находился в чине подполковника?[/q]
Думаю, что на момент бракосочетания (если он не помер до). ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8822 | Наверх ##
9 декабря 20:56 Helen V написал: [q] обращайте внимание на графу "бытность вне службы" - куда ездил в отпуск накануне женитьбы)))[/q]
Или где служил / работал на момент женитьбы. Я так брак своего пра- нашла. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Kirill Big Начинающий
Сообщений: 35
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
23 декабря 11:41 Изучаю формулярный список за 1831 год
ФИО чиновника: Семён Андреевич Игмонт
В графе о происхождении написано: Из воспитанников титулярного советника Андрея Жигмонта.
В обоих случаях фамилии читаются четко.
Могло ли так быть, что Семен Андреевич был незаконнорожденным сыном Андрея Жигмонта.
Где-то читал, что в таком случае могли указывать "из воспитанников"
Но что бы букву от фамилии убирали, с таким не сталкивался.
Буду благодарен за пояснения, могло ли такое быть? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8822 | Наверх ##
23 декабря 12:54 23 декабря 13:34 Kirill Big написал: [q] Изучаю формулярный список за 1831 год
ФИО чиновника: Семён Андреевич Игмонт
В графе о происхождении написано: Из воспитанников титулярного советника Андрея Жигмонта.
В обоих случаях фамилии читаются четко.
Могло ли так быть, что Семен Андреевич был незаконнорожденным сыном Андрея Жигмонта.
Где-то читал, что в таком случае могли указывать "из воспитанников"
Но что бы букву от фамилии убирали, с таким не сталкивался.
Буду благодарен за пояснения, могло ли такое быть?[/q]
Предполагаю, что мог быть бастардом. А фамилию свою ему кровный отец не мог передать как раз из-за незаконнорожденности. А вот фамилию отдаленно (или не очень) схожую с фамилией кровного отца могли присвоить Воспитанник - могли оформить как взятого на воспитание подкидыша ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Kirill Big Начинающий
Сообщений: 35
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
23 декабря 15:44 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 23 декабря 2025 12:54 Спасибо! Тоже думаю про незаконнорожденность. Поищу еще документы. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8822 | Наверх ##
23 декабря 16:04 Kirill Big написал: [q] Поищу еще документы.[/q]
Хорошо бы найти запись о рождении этого "воспитанника", хотя его могли и не как подкидыша, а как воспитанника из воспитательного дома взять... тут сложнее... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
