Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Раздел прошёл модерацию. Многие темы изменили названия. и укрупнены за счёт одиночных сообщений. Некоторые очень старые вопросы 2005-2015 гг., на которые так и не было ответов удалены.
Просьба к форумчанам не открывать НОВЫХ тем для одного или двух сообщений\вопросов. Читайте внимательно название Темы и ее подзаголовок, прежде чем писать что либо\крепить свое сообщение.
Сообщения с "одиноким" "спасибо" будут удаляться. Для благодарностей есть кнопка Отзыв под аватаркой или + в рейтинге. ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Медицинские степени, звания и чины в РИ в XIX-XX вв.

Медицинские степени и звания в Российской империи, впервые появились в Московском университете в соответствии с указом императрицы Екатерины II «О предоставлении Московскому университету права давать докторскую степень обучившимся в оном врачебной науке»

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: valcha
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 23491
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 19008
В 1803 году Московский университет получил право возведения в учёную степень докторов по всем отраслям наук.

В 1803—1838 годах медикам в Российской империи присваивались учёные степени «лекарь», «магистр медицины» и «доктор медицины».

Согласно «Правилам испытания медицинских, ветеринарных и фармацевтических чиновников и вообще лиц, занимающихся врачебной практикой» (1838), вводились учебно-практические звания: «лекарь», «медико-хирург» (упразднено в 1845), «доктор медицины», «доктор медицины и хирургии». Каждое звание свидетельствовало о должностном положении и научном цензе[5]. Звание «лекарь» присваивалось выпускникам медицинских факультетов университетов и медико-хирургических академий.

Доктор медицины сверх практических врачебных знаний должен был обладать «неоспоримыми доказательствами своей учёности». Звание «доктор медицины и хирургии» требовало «специальных теоретических и практических знаний по хирургии». По Уставу 1884 года триада докторских степеней была заменена одной — «доктор медицины», отменённой в 1918 году.

Лекарь — низшая учено-практическая медицинская степень в отличие от высших — доктора медицины и доктора медицины и хирургии[6] присваивалось выпускникам высших медицинских учебных заведений (медицинских академий и медицинских факультетов университетов) до 1918 года.
---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 548
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 285

valcha написал:
[q]
Список медицинских врачей С.С.С.Р.
[/q]
"Медицинский врач", еще встречалось "медицинский фельдшер", только мне это сочетание кажется странным из-за его избыточности? Разве бывают немедицинские врачи и фельдшеры?
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 548
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 285

Терсинец написал:
[q]
Например, ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшеры.
[/q]

Но, ведь, ветеринария - раздел медицины, т.е. ветеринары - тоже "медицинские" врачи.
На самом деле, примеры немедицинских фельдшеров нашлись - это аптечные фельдшеры, были такие в русской армии, они, вроде бы, к медицинскому персоналу не относились, ведь, фармацевты только продают лекарства, а не занимаются лечебной практикой.
Ну, да ладно, в первом случае похоже на тавтологию, во втором - на оксюморон, мне интересней разобраться с врачами и лекарями. Можно ли считать с точки зрения сословной принадлежности семьи всех - лекарей, магистров, докторов - семьями врачей? Или все-таки есть какие-то нюансы?
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3054
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1011

oztech написал:
[q]
- это аптечные фельдшеры, были такие в русской армии, они, вроде бы, к медицинскому персоналу не относились, ведь, фармацевты только продают лекарства
[/q]


В Русской Императорской армии младшие и старшие аптечные фельдшеры не продавали лекарства, а приготовляли их, и были самым настоящим медицинским персоналом
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 548
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 285

Kozika написал:
[q]
В Русской Императорской армии младшие и старшие аптечные фельдшеры не продавали лекарства, а приготовляли их, и были самым настоящим медицинским персоналом
[/q]
Продавали, приготовляли - в данном случае не главное. Аптека же не лечебное учреждение, поэтому средний медперсонал с функциями аптекаря - это уже некий кентавр, у него одна часть - медицинская, а другая - немедицинская. Есть качественное отличие от просто фельдшера, но до аптекаря или аптекарского помощника, видимо, не дотягивает, возможно по каким-то формальным признакам. Т.е. в понятии "аптекарский фельдшер" есть определенная логика, которой, по-моему, нет в понятии "медицинский врач".
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 548
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 285
В попытках разобраться сделал для себя вот такую выписку, может, кому будет полезной.
ст. 607. Ученые степени и звания, приобретаемые испытаниями, суть троякого рода:
1. Медицинские
1.1. учено-практические:
а) лекарь,
б) доктор медицины,
в) доктор медицины и хирургии;
1.2. учено-служебное: уездный врач;
1.3. специально-практические;
а) зубной врач,
б) повивальная бабка первого и второго разряда;
2. Фармацевтические:
2.1. аптекарский помощник,
2.2. провизор,
2.3. магистр фармации (аптекарь);
3. Ветеринарные:
3.1. ветеринарный помощник,
3.2. ветеринар,
3.3. магистр ветеринарных наук
(с.227, кадр 241)
Источник: Устав врачебный, изд. 1905 г. и по прод. 1912 и 1913 г.г., и узаконения по врачебно-санитарной части, дополненные постатейными разъяснениями Сената и правительственных установлений, правилами и инструкциями / составил пров. Л. А. Колычев. - Неофициальное издание. - Петроград : издание юридического книжного магазина В. П. Анисимова, [1915]. - VIII, 660 с.; Цит. по https://www.prlib.ru/item/459875
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
Лайк (2)
Zekavip
Генеалогический поиск

Zekavip

Частный специалист

Ульяновск
Сообщений: 177
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 187

oztech написал:
[q]
2. Фармацевтические:
2.1. аптекарский помощник,
2.2. провизор,
2.3. магистр фармации (аптекарь);
[/q]

Подскажите, аптекарский помощник и помощник провизора это одно и тоже? В МК почему то разные формулировки.
---
Помогу найти предков в Ульяновской области и Татарстане
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 548
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 285

Zekavip написал:
[q]
аптекарский помощник и помощник провизора это одно и тоже?
[/q]

Zekavip, я в этой области не специалист, могу только предполагать, что аптекарский помощник, провизор и магистр - это звания, получаемые после соответствующего обучения и успешной защиты. А потом обладатель звания мог получить ту или иную должность в аптеке или еще где-то по специальности. И помощник провизора - это должность. Это как в учебном вузе доктор тех или иных наук, профессор, а в НИИ - доктор тех же наук, но завлаб или еще кто-то по должности. Скорей всего, раввина при заполнении МК эти нюансы не очень интересовали, что ему сообщали - устно или по предъявлении свидетельства, то и записывал, поэтому формулировки гуляют.
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
Лайк (1)
Zekavip
Генеалогический поиск

Zekavip

Частный специалист

Ульяновск
Сообщений: 177
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 187

oztech написал:
[q]
аптекарский помощник, провизор и магистр - это звания, получаемые после соответствующего обучения и успешной защиты
[/q]

Я так понимаю, что обучаться на звание аптекарского помощника можно было только в университете. Или были какие-то средние учебные заведения, в которых можно было получить это звание?
---
Помогу найти предков в Ульяновской области и Татарстане
Терсинец

г. СПб, г. Пушкин
Сообщений: 13710
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 22629

Zekavip написал:
[q]
Я так понимаю, что обучаться на звание аптекарского помощника можно было только в университете. Или были какие-то средние учебные заведения, в которых можно было получить это звание?
[/q]

Обучаться можно было непосредственно в аптеке, а для получения диплома (свидетельства) сдать испытание комиссии в медицинском институте или в университете, в котором был медицинский факультет.
Лайк (1)
Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3054
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1011

oztech написал:
[q]
Продавали, приготовляли - в данном случае не главное. Аптека же не лечебное учреждение, поэтому средний медперсонал с функциями аптекаря - это уже некий кентавр, у него одна часть - медицинская, а другая - немедицинская. Есть качественное отличие от просто фельдшера, но до аптекаря или аптекарского помощника, видимо, не дотягивает, возможно по каким-то формальным признакам.
[/q]


Аптеки в Русской Императорской армии армии существовали в военных госпиталях и лазаретах. Выпускников Военно-фельдшерских школ готовили одинаково, а вот по выпуску из этих школ одни наименовывались медицинскими фельдшерами, а другие аптечными - исходя из существующих вакансий. И во время отбытия обязательных полутора лет службы за каждый год учебы в Военно-фельдшерской школе, не редко медицинские фельдшеры переименовывались в аптечные, а аптечные - в медицинские.
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈