Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

КАТЫНЬ (KATYN)

Международный памятник жертвам политического произвола сталинского государства.
Кто что знает о советских людях, зверски замученных и захороненных в этом страшном месте?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2940
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 673
Добрый вечер.
[q]
Один из актов о смерти (о расстреле)
[/q]

Вопрос.
Каковы были основании у ЗАГСа для внесения этой записи в книгу регистрации.
---
С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
maslov

maslov

г. Сергиев Посад
Сообщений: 625
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1217
kluchnik
Это музейный экспонат, мне трудно дать правовую оценку его появления.
Могу предположить, что при изучении данных о расстреле советских граждан у исследователей были лишь списки расстреляных.
А уже позже по запросу родных или по распоряжению начальства выдавали (готовили) такие свидетельства...
Может найдутся более квалифицированные в этом вопросе люди.
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил
anto

Сообщений: 5776
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583
Есть и другая точка зрения:
http://forum-msk.org/material/news/8778691.html
http://www.km.ru/bsssr/2012/04...kazal-i-tu
О том, как добывались и вводились в «научный оборот» эти «установленные исторические факты», подробно рассказал KM.RU перед своей загадочной смертью тогдашний депутат Госдумы Виктор Илюхин. Виктор Иванович, вплотную занимавшийся восстановлением правды в «катынском деле» (за что, вполне возможно, и поплатился жизнью), поведал тогда, как к нему обратился «неназванный источник» (впрочем, как уточнял Виктор Иванович, для него этот источник – не только «названный», но и вызывающий доверие), лично участвовавший в фальсификации государственных архивных данных. Илюхин представил КМ TV (программу «Конференция» с его участием можно посмотреть здесь) переданные ему источником чистые бланки документов, соответствующие концу 1930-х – началу 1940-х гг. Источник прямо заявил, что им и группой других лиц проводилась фальсификация документов, посвященных сталинскому периоду истории, причем именно на таких бланках.

«Я могу сказать, что это – абсолютно настоящие бланки, – заявил Илюхин, – в т. ч. и те, которые использовало 9-е Управление НКВД/НКГБ в то время». Даже соответствующие печатные машинки того времени, которые использовались в центральных партийных учреждениях и органах госбезопасности, были предоставлены в этой группе.

Виктор Илюхин также представил несколько образцов оттисков штампов и печатей типа «Засекречено», «Особая папка», «Хранить вечно» и т. д. Эксперты подтвердили Илюхину, что штампы и печати, которыми произведены эти оттиски, были изготовлены в период после 1970-х гг. «До конца 1970-х гг. такой методики изготовления этих поддельных штампов и печатей мир не знал, и наша криминалистическая наука тоже не знала», – отметил Илюхин. По его оценке, возможность производить такие оттиски появилась только на рубеже 1970-80-х гг. «Это – тоже советский период, но уже совсем другой, и они изготавливались, как пояснил тот незнакомец, в конце 1980-х – начале 1990-х гг., когда страной правил уже Борис Ельцин», – отмечал Илюхин.

Из заключений экспертов следовало, что при изготовлении документов по «катынскому делу» использовались различные штампы, клише и т. д. Впрочем, по оценке Илюхина, далеко не все штампы и печати были поддельные, были и подлинные, которые «достались, как говорится, по наследству тогда, когда в августе 1991 года штурмовали и вошли в здание ЦК, и там очень много нашли. И клише, и штампы были; надо сказать, что много нашли и документов. Документы, которые не подшитые, но лежали в папках; все это было разбросано в беспорядочном состоянии. Наш источник заявил, что потом все это приводилось в соответствие для того, чтобы потом, вместе с подлинными документами, вложить в дело и фальшивые документы».

maslov

maslov

г. Сергиев Посад
Сообщений: 625
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1217
anto
Могу привести аналогии нашего периода массового помрачения сознания:
"В День Науки Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет результаты исследования о самых распространенных научных заблуждениях россиян.
Каждый третий россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Большинство россиян уверены, что радиоактивность - дело рук человеческих (55%). Наши сограждане также убеждены в том, что антибиотики убивают вирусы так же, как и бактерии (46%). Треть опрошенных всерьез полагают, что Солнце вращается вокруг Земли (32%), причем за последние четыре года таких респондентов стало даже больше (с 28% в 2007 году)."
Общая рекомендация в подобных случаях - больше читать серьезных книг, исследований, самостоятельно думать, сравнивать, знать историю своего рода. Тогда не попадешься на удочку пропаганды и всякого мракобесия.
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил
anto

Сообщений: 5776
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583

maslov написал:
[q]
Общая рекомендация в подобных случаях - больше читать серьезных книг, исследований, самостоятельно думать, сравнивать
[/q]

Главное - подлинность документов. Экспертизы подлинности указанных покойным депутатом документов не проводилось. sad.gif

maslov написал:
[q]
знать историю своего рода.
[/q]

В отличие от Вас в моем роду расстрелянных в Катыни польских офицеров не было. confuse.gif

maslov написал:
[q]
Тогда не попадешься на удочку пропаганды и всякого мракобесия.
[/q]

Пропаганда идет с обеих сторон.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339

maslov написал:
[q]
Российская сторона продолжает работу по рассекречиванию материалов "Катынского дела", которое вела Главная военная прокуратура (ГВП) РФ.
[/q]
Значит ли это, что с вопросами надо обращаться туда? Моя отдаленная родственница из Америка разыскивает единокровных братьев Владислава (род. ок. 1914 г.) и Йозефа (1915) Гаевских, проживавших в с. Троица Снятинского р-на Ивано-Франковской обл.

Виталий, а по Харькову списков нет?
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
maslov

maslov

г. Сергиев Посад
Сообщений: 625
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1217
США рассекретили ряд документов, касающихся расстрела под Катынью
http://www.archives.gov/resear...-massacre/

О событии: http://www.ria.ru/world/201209...23466.html

Комментарии: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/928941-echo/
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13273
А Станьково, это то что в Дзержинском районе Минской области?
Тогда как мог в Катынь попасть? Это Станьково под Польшей не было.
Lyuchiya
Начинающий

Lyuchiya

Москва
Сообщений: 19
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7
Спасибо, разобралась чуть-чуть....Скорей всего да
---
Горягины
Бернацкие-Станьково, Минская обл., Беларусь
Солодовниковы-Тамбовская обл., Россия
Томашевские
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8947
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16978

kbg_dnepr написал:
[q]
Виталий, а по Харькову списков нет?
[/q]

Я не встречал,нужно проехаться на Мемориал,они все выбиты на Стелле...
Или нужно запрашивать Харьковское СБУ.

P.S. Но лучше всего поискать тут
Rozstrzelani w Charkowie : Alfabetyczny spis 3739 jencow polskich ze Starobielska rozstrzelanych w kwietniu-maju 1940, wedlug zrodel sowieckich i polskich . - Wyd. 1 / Skrzynska-Plawinska M. (red. i koord.) et al.; Osrodek "Karta". - W-wa: : Karta, 1996. - . - (Indeks represjonowanych ; T. 2)

Алфавитный указатель польских военнопленных - узников Старобельского лагеря для военнопленных, расстрелянных в Харькове в апреле-мае 1940 года. Данные приводятся по советским и польским источникам.
Купить можно тут-http://www.indeks.karta.org.pl/ru/tomyindeksu.html
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Вверх ⇈