Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветка Тюриных

Прабабушка Таисия Михайловна и ее родители: история поисков

← Назад    Модератор: argon_m
argon_m
Модератор раздела

argon_m

Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 112
Девичья фамилия одной из моих прабабушек - Тюрина.
Она родилась и всю жизнь прожила в Иваново-Вознесенске, поэтому мои поиски начались именно там. Что будет легко, не надеялась: предварительный сбор информации показал, что Тюриных в Иваново-Вознесенске и окрестностях много. Купцы, мещане, крестьяне...
В первую же поездку в ГАИО летом 2017 года повезло найти бесценный для меня документ: брачный обыск прабабушкиного старшего брата, подтвердивший семейную легенду: мои Тюрины - из Иваново-Вознесенских мещан. Там же, наряду с другой важной информацией, значилось, что женихом была представлена выписка из МК Успенского собора г. Кинешма.
В следующую поездку в ГАИО удалось продвинутся в поиске по ветке Тюриных на одно колено вглубь, с 3 до 4: в МК Успенского собора г. Кинешма нашла запись о рождении брата прабабушки, откуда узнала имена их родителей: Тюрины Михаил Егорович и Евдокия Кононовна.
Позже в МК Вознесенской церкви Иваново-Вознесенска нашлись записи о рождении самой прабабушки и ее младшей сестры, о смерти Михаила Егоровича Тюрина, брачный обыск прабабушки.
Очень помогли форумчане grib045 и Алексей Шустов: благодаря полученной от них информации подтвердилась еще одна семейная легенда — о доме в Вознесенском посаде, неподалеку от вокзала, на бывшей 2-й Троицкой ул. Друзья, еще раз спасибо!
Но дальше вышла заминка: просмотрела в ГАИО довольно много МК, но выйти на 5-е колено никак не получалось — никаких зацепок. Проанализировала найденных в Иваново-Вознесенске Тюриных: связи с ними не прослеживалось. Может старообрядцы? Казалась также интересной мысль о Кинешемских Тюриных, которых там, как и в Иваново-Вознесенске, было немало. Чем дальше, тем больше склонялась к мысли, что Тюрин Михаил Егорович был в Иваново-Вознесенске пришлым. Про Евдокию Кононовну гипотезы отсутствовали вовсе.
В любом случае следовало работать с фондами 1 (Дума Вознесенского посада Шуйского уезда Владимирской губернии) и 3 (Иваново-Вознесенская мещанская управа Шуйского уезда). Но это ж такая прорва документов! Да еще совершенно незнакомого типа. Как это организовать, если живешь в другом городе? В общем, пребывала я в растерянности.
И тут приключился ковид. Пауза оказалась мне ну очень кстати.
---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия
argon_m
Модератор раздела

argon_m

Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 112
Пауза в поиске предков по линии Тюриных длилась: я шла по пути наименьшего сопротивления — разматывала то, что разматывается.
И вот — совершенно неожиданная удача! 2022 год, июнь. В ГАИО начал работать электронный читальный зал, причем доступно множество интересных мне дел. Появилась возможность не только тщательно, без спешки проштудировать МК Вознесенской церкви Иваново-Вознесенска, но также посмотреть документы, относящиеся к мещанам.
И то, и другое принесло плоды. Заполнила белые пятна: нашла метрики детей Тюриных Михаила Егоровича и Евдокии Кононовны и многих их внуков. Но — главное — удалось узнать, кто такой был Михаил Егорович и откуда он пришел в Иваново-Вознесенск. Изначально он значился дворовым человеком помещиков Ленских (дер. Башарово, Рыбинский уезд, Ярославская губ.). В 1865 году причислен в мещане Вознесенского посада. На момент причисления: православный, грамотен, в услужении не состоял, рекрутской послуги не было. По роду деятельности много ездил по России (чем конкретно занимался, выяснить пока не удалось).
Продолжать поиск следовало — о радость — в Ярославском архиве.
---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия
argon_m
Модератор раздела

argon_m

Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 112
Искать в ГАЯО и его филиалах — сплошное удовольствие: толковые подробные описи, удобная система поиска. Не говоря уже о том, что ты при этом сидишь дома на диване с кружкой любимого напитка в руке. Главное же - изобилие информации: РС, МК, ИДР, что-то за все годы, что-то за многие. Никогда еще с таким не сталкивалась.
Тут пришло время отдельно говорить о ветках Михаила Егоровича и Евдокии Кононовны.
---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия
argon_m
Модератор раздела

argon_m

Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 112
Ветка Михаила Егоровича, дер. Башарово
Начала, вестимо, с РС.
В РС 7-10 нахожу родителей Михаила Егоровича - вот оно, 5-е колено! Егор Семёнов и Катерина Леонтьева. Но дальше — облом:
- По РС-8 Егор Семёнов еще не женат, однако подходящая Катерина в этой РС не обнаруживается.
- В РС-7 указано, что Егор Семёнов — пасынок Сергея Тарасова. Жена Сергея Тарасова — Анна Матвеевна: может она и мать Егора, но не факт.
- РС-7 меня послала в совсем иные края: Сергей Тарасов, его жена и трое его пасынков «переведены той же госпожи [Ленской] Коломенского уезду из деревни Гридина в 1812 году».

Ладно. Хорошо. Место исхода имеем в виду. К этому вопросу вернусь позже.
Переходим к МК.
И обнаруживаем, что с 1812 до 1850 в МК нет никаких следов — ни Егора Семёнова, ни его потомков. Но в феврале 1850 г. у Егора Семенова и ЗЖЕ Катерины Леонтьевой рождается дочь Евдокия. Дальше кое-что начинает появляться, но не слишком много.

Что это могло бы значить?
Во-первых, отходничество.
А во-вторых, это были дворовые люди. Вероятно, состояли при господах. В Башарове помещичий двор, насколько я могу судить, отсутствовал. Какой-то управляющий наверняка при Башарове был, но, надо полагать, не из моего семейства.
После 1850-го года что-то явно поменялось. Как минимум, владелец: согласно РС, в 1850 это Елизавета Ипполитовна Ленская, а в 1858 уже ее сын, корнет Валериан Александрович Ленский.

Но вернусь к МК Башарова.
Меня ждала удача! Я так много печалилась, что не найти мне корней моей пра-прабабушки Евдокии Кононовны: разъезжал по стране Михаил Егорович, где угодно мог жену найти. Но она оказалась из того же самого Башарова! В МК 1870 года обнаружилась запись об их венчании.
---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия
argon_m
Модератор раздела

argon_m

Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 112
Ветка Евдокии Кононовны, дер. Башарово
Изучалось все - и РС, и МК, и (позже) ИДР.
Начну с важного.
В МК за 1852 год нашлась запись о рождении Евдокии Кононовны следующего содержания: «Евдокия. Крестьянин Конон Анисимов и ЗЖЕ Ксения Афанасьева. По отлучке мужа незаконнорожденная».
А в МК за 1858 год встретилась запись о рождении в той же семье еще одной Евдокии Кононовны, на сей раз вполне законной.
Но моя — та, которая незаконнорожденная, судя по возрасту при вступлении в брак.

Таким образом, моя пра- в 5-м колене Ксения Афанасьева избавила меня от необходимости исследовать ветку ее мужа Конона Анисимова. Скажу лишь, что умер он в 1868 году в возрасте 45 лет.
А может, я и напрасно пренебрегаю этой веткой. Был у Конона брат Феофан, тремя годами старше, холостой. И отец их в 1850 году был 52-хлетним вдовцом (умер в 1855 году). Может, кто-то из них.

Но уж предкам по линии Ксении Афанасьевой я отдала должное. По счастью, документы хранятся в ГАЯО и РГАДА. Дерево ветвистое получилось.

Отец ее, Афанасий Хрисанфов, был из Башарова. Там же прослеживаются его предки по трем линиям из черырех. Четвертая — из дер. Антоново Углицкого уезда, Моложского стана (после 1777 года Рыбинский уезд) Ярославской губернии, подробнее напишу в географической ветке. До 9 колена включительно имена всех предков, в том числе и женщин, тут известны, родились они в конце XVII — начале XVIII века. С 10 коленом сложнее: тут знаю обоих родителей мужчин 9 колена да имена отцов женщин (без отчеств). В 11 колене удалось проследить лишь троих.

Мать Ксении Афанасьевой, Ксения Агафонова, была из дер. Сельцо Углицкого уезда, Моложского стана (после 1777 года Рыбинский уезд) Ярославской губернии. Из тех же мест и все ее предки, о которых мне удалось узнать, только селения разные, подробнее — в географической ветке. До 8 колена включительно имена всех предков, в том числе и женщин, знаю. В 9 колене известны семеро из восьми. В 10 колене неравномерно: по мужской линии знаю лишь одного, зато по женской — семерых из восьми. В 11 колене — соответственно. Тут обнаружилось двойное родство: дальнее, но есть.

Имеются, конечно, и любопытные гипотезы. Но их пока держу при себе.
Источники информации, как водится, распишу в отдельной теме.
---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия
argon_m
Модератор раздела

argon_m

Сообщений: 231
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 112
Загадочный корешок из деревни Плишкина Моложского стана Углицкого уезда

В МК 1747 года нашла запись, что мой предок в 8 колене из деревни Сельца (https://forum.vgd.ru/post/6066/140835/p4447224.htm#pp4447224) взял в жены девку Анисью, дочь крестьянина Афанасия Иванова той же вотчины деревни Плишкина (вотчина Молчановых на тот момент).
Интересно, естественно, время «взад», это - в первую очередь. Ну и посмотреть, что там дальше с семьей было, когда дочь замуж уже отдали, но это - так, без фанатизма, максимум до конца XVIII века. Однако сперва надо семью найти. А вот с этим возникли проблемы.
Документов до середины века — раз-два и обчелся: ПК-1716, выбывшие после 1-й ревизии (документ 1744 года), несколько ИДР (не ранее 1738 года). Еще пара МК церкви, к приходу которой относилось Плишкино (1746-1747), - в них для себя вообще ничего не нашла. Впрочем, МК, возможно, и еще за какие-то годы есть; я искала их не прилежно (надо бы посмотреть все же рождение Анисьи). Главное же - найденная в этих документах информация весьма противоречива. Скажем прямо, ИДР это вообще присуще. Но когда их много, общая линия прорисовывается довольно верно. В данном же случае не знаю, что и думать. Вроде бы где-то что-то похожее, да и вариант — единственный возможный. Но заниматься самообманом не хочется. На словах долго, приведу выписки из ИДР. Но сперва — небольшой комментарий по поводу датировки ИДР. Не во всех титулах указан год ИДР, когда его не было, опиралась на датировку дела ГАЯО.
- 1740, 1743, 1745, 1750, 1754 — год в титуле ИДР указан;
- 1738, 1741, 1744 — год в титуле ИДР не указан;
- 1745(?) - по описи 1745, но, видимо, все же другой год.

Молчановы, Плишкино, 1738:
(40)
Ефрем Ферапонтов (46)
Жена его У..... Иванова (42) //Скорее всего, Улита. Вариант — Улияна. Устиниа — едва ли.
Сын их Харитон (7)
Афанасий Фёдоров (31) //Это единственный Афанасий в Плишкине Молчановых, далее - тоже.
Жена его Ульяна Игнатьева (36)
Дети: Павел (7)
Домнина (5) //Девочка по возрасту подходящая, чтобы выйти замуж 1-м браком в 1747 году
Вдова Марфа Иванова (51)
Сын ее Борис Григорьев (19)

Молчановы, Плишкино, 1740:
(44)
Ефрем Ферапонтов (48)
Жена его Домника Ермолаева (43)
Дочь их Гликерья (8)
Ефрема племянник родной Афанасий Фёдоров (33)
Жена его Федора Григорьева (38) //Жена с 1738 года поменялась
Сын их Иоанн (2) //Ни Павла, ни Домны из ИДР-1738

Молчановы, Плишкино, 1741.
(44)
Ефрем Ферапонтов (49)
Жена его Домна Ермолаева (44)
Дочь их Гликерья (9)
//Ни Афанасиев, ни Анисий.

Молчановы, Плишкино, 1744:
(52)
Ефрем Ферапонтов (47)
Жена его Домна Ермолаева (45)
Дочь их Гликерья (7)
Ефрема брат двоюродный Афанасий Иванов (39) //Это тот же Афанасий, который в ИДР-1740?
Жена его Гликерия Григорьева (43) //Если Афанасий — тот же, то жена опять новая?
Дети их: Иван (3) //В ИДР-1740 есть такой
Сергий (1)

Молчановы, Плишкино, 1745:
(51)
Ефрем Ферапонтов (48)
Жена его Домна Ермолаева (41)
Дочь их Гликерья (16)
Ефрема брат двоюродный Афанасий Фёдоров, вдов (39) //Теперь Афанасий - Фёдоров
//Ну прямо Синяя Борода: опять жену уморил.
Дети его: Анисия (14) //О! Анисья! По возрасту подходит идеально. Только папа — не Иванов.
Иван (5) //Хоть какая-то стабильность
//Нет Сергия.

Молчановы, Плишкино, 1745(?):
(56)
Афанасий Иванов, вдов (66) //Иванов! Про возраст молчу.
Дети его: Марина (17) //Какая Марина? Откуда взялась?
Сергий (3)
//Ну вот, теперь нет ни Анисьи, ни Ивана.

Молчанова, Плишкино, 1750:
(82)
Афанасий Фёдоров (50) //Фёдоров!
Жена его Наталья Алексеева (30) //Новая жена
Дети их: Иван (13)
Сергий (10)
//Тут Анисьи нет и быть уже не должно.
//И Иван есть, и Сергей. Строго говоря, это могут быть и дети Натальи от 1-го брака.


Молчанова, Плишкино, 1754:
(89)
Афанасий Фёдоров (54) //Фёдоров!
Жена его Наталья Алексеева (34)
Дети их: Иван, холост (16)
Сергий (14)
Марина (10) //Снова Марина


Дальше ИДР по этому приходу не смотрела и не искала.

Можно предположить, что Афанасий Фёдоров и Афанасий Иванов все же разные люди. Но смущает повторяемость имен, а также то, что они ни разу не появились в ИДР одновременно. Дежурили они что ли?

Но это еще не вся печаль! В ПК-1716 я вообще никаких следов этой семьи не нашла в Плишкине.

О Плишкине: https://forum.vgd.ru/post/6066/140835/p4448388.htm#pp4448388
Реквизиты дел по этому селению: https://forum.vgd.ru/post/6066/140773/p4453238.htm#pp4453238
---
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/6059/
Нижегородский у. - Терюшевская мордва * Алатырский, Курмышский, Саранский, Ардатовский у. * Муромский, Вязниковский, Судогодский у. * Нерехтский у., село Писцово * Рыбинский у. * Иваново-Вознесенск * Витебская, Могилевская губ. - староверы поморского согласия
← Назад    Модератор: argon_m
Вверх ⇈