Ветвь Иисуса: поиск ДНК. Страница: 73 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

valcha написал:

[q]

Не рассматривая
[/q]

Вот именно, а кто эти «Списки лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР» составляли, кто дела рассматривал, кто дела фабриковал, доносы писал, показания давал, кто приговор утверждал, это что все невинные?

Вот о чем идет речь, когда я пишу, что Христос выше всего земного: родины, государства, патриотизма и прочего.
Может быть, этот священник сформулировал лучше меня. Дореволюционный, между прочим.

Теперь же за все мои военные “подвиги” совесть моя беспощадно меня мучает. Особенно меня мучает смертельная тоска по живому Христу. Я ради интересов государства, своей русской нации и личной жизни давно отрекся от Него.

Ссылка.

Придет время, точно так же многие будут каяться и за современные события.

Это будет обязательно, потому что все земные идолы однажды будут низвергнуты Христом. Родина, государство, страна, нация, патриотизм и прочее - ничтожно перед Ним. Есть только Бог и человек.

anto написал:

[q]
, показания давал, кто приговор утверждал, это что все невинные?
[/q]

а что думаете сейчас сидят только виновные?

Не в сталинское время изобрели пословицу "от суммы да от тюрьмы не зарекайся"
А также "закон что дышло, куда повернул туда и вышло"

У нас в Пермской губернии мужчину за 770 лет в начале 20 века посадили нпа несколько месяцев в тюрьму только за то, что его засудили,
а когда он выходил уже то в сердцах сказал
"Вам Имярек такой-то" 5 рублей дал вот по нему и судите

Все занли что эти 5 рублей получили
Но старика осудили вторично

Политический он или уголовный?

microArt написал:

[q]
Родина, государство, страна, нация, патриотизм и прочее
[/q]

ценности второго плана по сравнению с Христом, но они не

microArt написал:

[q]
ничтожн
[/q]

ы

Сколько Вы можете одно и то же писать...!? Уши вянут...

Для Вас мать, родители, родные... не знаю, любовь к природе, наконец... тоже

microArt написал:

[q]
ничтожн
[/q]

ы...?!

Для меня - нет...!

Родину, родителей, природу... дал нам Отец наш Небесный... и мы должны это ценить, а не "поплёвываться" ежеминутно...

OlegVS написал:

[q]
Родину, родителей, природу... дал нам Отец наш Небесный... и мы должны это ценить, а не "поплёвываться" ежеминутно...
[/q]

Сформулирую по другому.
Предположим, человека угораздило родиться в семье, ну скажем, в которой постоянно его избивают или домогаются.
Должен ли он это терпеть?
Или лучше уйти из такой семьи или пожаловаться в компетентные органы? Даже с учетом того, что родителей могут лишить родительских прав.
Вот Вам и вся любовь к родителям, родине и т.д. Которая тоже имеет границы, в данном случае - здравого смысла и уголовного кодекса.

Если родина постоянно избивает или домогается своих граждан, то чихать на такую родину.
Международные органы опеки (мировые страны, международное право) покажут, как нужно относиться к собственным детям (гражданам).

Вот так и тот священник, цитату которого я выше привела.
Он понял, что во имя родины и государства он отрекся от Христа.
Нет ничего хуже этого. Хотя да, апостол Павел пишет в своих посланиях, что желаю быть отлученным от Христа ради соотечественников.
Впрочем, понятно, что это была риторика.

microArt написал:

[q]
то чихать на такую родину.
[/q]

Ну давайте, чихайте, чихайте... ( как у Вас язык то поворачивается, космополитичная Вы наша...?! )

А

microArt написал:

[q]
Международные органы опеки
[/q]

будут Вам "будьте здоровы" говорить...

А тем, кто особо "продуктивно" "чихает" и деньжат иногда подбрасывают "кое-где у нас порой"...

Апостол же Павел готов был пожертвовать спасением своей души... ради спасения соотечественников... И это была не "риторика", а порыв его любящей души...

В последний раз говорю: нет у Него прямых потомков.
Поскольку Он был единственный Сын у Марии. Детей у Него не было.
И с земным отцом тоже проблема.
Тут дверь, затворенная перед носом любопытных людей.

Исследовать, так если только братьев/сестер самой Марии.
И то, нет там документальных источников. Все остальное - это на уровне предания и апокрифов.

А по духу, так все христиане - Его братья и сестры. Более того, даже все человечество.

Олег, обычно хвалят тирана ровно до тех пор, пока сам не попадешь во тьму, которую распространяет этот тиран.
Вот тогда, да, начинается обличения и прочее.
Проверено в истории неоднократно.

Поэтому, да, хвалите Левиафана, хвалите, пока еще есть время. Как в Деяниях апостолов рассказано, что превозносили Ирода ("это голос Бога, а не человека"), пока ангел Господень не поразил Ирода.
Потом горячее каяться будете. Как тот священник по ссылке из блога Андрея Кураева.

OlegVS написал:

[q]
а не "поплёвываться" ежеминутно...
[/q]

Здесь больше похоже на удобрение, чем на поплёвывание.

microArt написал:

[q]
Если родина постоянно избивает или домогается своих граждан, то чихать на такую родину.
[/q]

Родина не может избивать, домогаться, мучить и т.д. Это место, почва, дом, очаг . Поэтому не может вызывать уважение человек, который его заваливает всяким... Плюс всей душой желает, чтоб чужаки комнатку-другую из этого дома отхапали. Мол, попадут в дом, проникнуться его духом и забьются в духовном экстазе всей своей тьма-тьмущной ордой.

А всё остальное, приписываемое Родине, относится к государству, власти, людям, к ним приближенным. Вот к ним претензий выше крыши у любого из нас, будь ты красным, белым, болотным или ещё каким.
Только не пойму, действительно не понимаете, или прикидываетесь?

microArt написал:

[q]
Или лучше уйти из такой семьи или пожаловаться в компетентные органы? Даже с учетом того, что родителей могут лишить родительских прав.
[/q]

Ещё вопрос, где хуже -- с такими родителями, или с такими приютами/детскими домами. Лучше уж сразу к батьке своему небесному. Ой, забыл, батьке небесному такие они тоже не нужны. На сковородочку пожалуйте к рогатым. Беда...

severinn написал:

[q]
В последний раз говорю: нет у Него прямых потомков.
[/q]

Ну наконец-то, Вангелия Пандеевна.
Фактов нет, разговора тоже не может быть.

microArt написал:

[q]
Тут дверь, затворенная перед носом любопытных людей.
[/q]

Это хорошо, отличный вариант поискать обходные пути, сделать подкоп, взорвать, разбить пару-тройку лбов, сделать новую дверь, телепортироваться через неё, постучаться, поковыряться отмычкой и т.д. и т.п.
Если, как утверждают некоторые, нас создали, то боженька должен был любопытство отсечь, ибо тогда знал б, что закрытая дверь и запреты только добавляет азарта, а всякие сказочные доводы "бог (не) велел", "бога накажет(!!!)" без твёрдых научных фактов игнорируются и осмеиваются. Опять беда, баг на баге. Что-то не слишком похоже на идеальное творение божественной сущности.

СТОКРАТ написал:

[q]
Родина не может избивать, домогаться, мучить и т.д. Это место, почва, дом, очаг .
[/q]

Значит, и домашнего насилия не существует.

Значит, родные родители (которые по недоразумению родители) могут всячески издеваться над своим чадом.

Потому что именно это иногда делает со своими гражданами наша так называемая "родина".
Пускай и дальше делает.

Пока сынишки не подрастут и не сбегут (или морду не набьют).

Аналогия понятна, думаю.

В России новое поколение растет, думаю, что оно и решит все. Все спорные вопросы по этому поводу. И чихать ему на мнение отцов и дедов.

СТОКРАТ написал:

[q]
Плюс всей душой желает, чтоб чужаки комнатку-другую из этого дома отхапали.
[/q]

Мы-то отхапали комнатку из чужого горящего дома, пока у них дом горел (до сих пор еще тот пожар не потушен). В 2014 году, кажется.
Политика вообще дело такое, грязное и циничное. Тут любые святые понятия пачкаются, как половая тряпка.
Но важна еще и объективность. А объективность такова, что не России тягаться с остальным миром (Европой и Америкой).
Объективно мир сильнее.

СТОКРАТ написал:

[q]
А всё остальное, приписываемое Родине, относится к государству, власти, людям, к ним приближенным. Вот к ним претензий выше крыши у любого из нас, будь ты красным, белым, болотным или ещё каким.
[/q]

Проблема в том, что те, кто во власти, они как раз и действуют от имени родины, подменяя собой родину.
У них работа такая.

Мачехе тоже можно сказать "мама".
Как и ангел тьмы уподобится ангелу света.

Но от этого их дела не становятся более святыми, как бы их не называть (власть имущие или родина).
Трудно отделить Германию от власти и народа, все воедино. И ответ перед Богом и миром несли все вместе.
Потом вождь покончил жизнь самоубийством, страна была разрушена, прошла через денацификацию, что при этом творилось в душе у народа - знает только тот, кто сам это пережил. А вождей, правительство - судили в Нюрнберге.
Родина (Германия) прошла через все это, к счастью, не сломилась, а продолжила свой исторический путь дальше.

Свой путь был и у СССР. Но тут пусть каждый анализирует в меру своих способностей, потому что мнений очень много.
Скажу только одно, что тема И.В.Сталина и репрессий в нашем народе не осмыслена и не осознана.
В Германии была денацификация, у России подобный опыт еще впереди.

Надо сказать, что как раз наши власть имущие (которые суть элита) решат судьбу того, что мы называем родиной, страной, народом. По моей теории.
В 1991 году не было особых переживаний у народа.
Посмотрим, как пройдет на этот раз.
СТОКРАТ написал:

[q]
то боженька должен был любопытство отсечь, ибо тогда знал б, что закрытая дверь и запреты только добавляет азарта
[/q]

"Боженька" сделал проще.
Он убрал все материальное, относящееся к теме.
Так что вот, хотите - верьте, хотите - не верьте. Дело ваше, как говорится.
Но доказать научными методами не сможете, потому что нет предмета изучения. Изучать нечего, кроме преданий и сказаний, того, что называют "народным творчеством".
Пожалуйста, изучайте, сколько хотите.
У нас и Солнечная система дана для баловства (т.е., для изучения) человечеству. Как ребенку приносят всякие игрушки, на, мол, изучай, разбирай, в общем, занимайся хоть чем-нибудь.
(Только ребенок весьма шаловливый, иногда такую супер-рогатку соорудит, что того и гляди, чтобы глаз себе или окружающим не подбил).
На, мол, дите, познавай добро и зло, в общем, самого себя.

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории