Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25250 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21189 | Наверх ##
29 декабря 2017 14:20 OlegVS написал: [q] Если будет предпринята попытка читать во время богослужения
kgvista написал:
[q] на современном русском
[/q]
то церковный народ, его большинство, отвергнет это, как он отверг и попытку внедрения нового календаря в Церкви в послереволюционные годы...
[/q]
И что Вы нынче возомнили себя рупором большинства? Не он, церковный народ, отверг, а иерархи отвергли.... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3471 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4487 | Наверх ##
29 декабря 2017 14:23 OlegVS написал: [q] Уважаемая Leontiya, не стоит мне приписывать слова, которые я не говорил... Тайны грядущего Суда Божия от нас скрыты...[/q]
Коль скрыта, значит допускаете, что от всемилостивейшего носителя вселенской любви такое можно ожидать -- или гореть 4,5 млрд, или не гореть? Похоже, пора запасаться жидким азотом, ибо в тех милых местах нам больше ничего не поможет. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| anto Сообщений: 5788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4599
| Наверх ##
29 декабря 2017 14:26 kgvista написал: [q] Да и пришедшие на похороны - далеко не вся Москва[/q]
Речь не о пришедших в Москве, плакали и дома, по всей стране... kgvista написал: [q] Но в любом случае, "поддержка" репрессий (о масштабах которых знали далеко не все) и "требование" проводить их - не одно и тоже. [/q]
Народ всегда требует репрессий, иначе бы УК РФ давно был полностью отменен. Вопрос же в характере репрессий, в конкретных статьях... Репрессии против более богатых и зажиточных большинство бедных как правило поддерживает и требует в любую эпоху... Репрессии против истинно-православных - тоже понятно - посмотрим сейчас на репрессии против тех же Свидетелей Иеговы и т.п. Поддерживает ли такого рода репрессии большинство. И т.п. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25250 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21189 | Наверх ##
29 декабря 2017 14:29 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| anto Сообщений: 5788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4599
| Наверх ##
29 декабря 2017 14:36 29 декабря 2017 14:38 valcha написал: [q] Не он, церковный народ, отверг, а иерархи отвергли.... [/q]
Да нет. Вот как было, из заявления патриарха Тихона в ЦИК: "Как только распространился слух о введении нового стиля со (15) октября, в среде верующих возникло сильное возбуждение. Правда, почти все московские приходы послушно, хотя и не с спокойным сердцем, подчинились Нашему распоряжению.  Но из окружающих Москву епархий, с юга, из Крыма и из далекой Сибири к Нам потянулись вереницы депутаций от верующих, чтобы осведомиться, действительно ли предполагается реформа календаря, и чтобы просить Нас от лица народа воздержаться от нее, так как введение нового стиля всюду возбуждает тревогу, опасения, недовольство и сопротивление. Одновременно с этим Мы были завалены письменными сообщениями того же содержания.  Ввиду этого Мы сочли своим пастырским долгом принять во внимание голос верующих, чтобы не произвести насилия над совестию народной, и 26 октября (8 ноября) 1923 г. сделали распоряжение: «Повсеместное и обязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить». После этого канцелярия Наша была опечатана агентами Правительства, из нее были взяты неразошедшиеся экземпляры Нашего, тогда уже отмененного послания о введении нового стиля и оказались расклеенными по улицам столицы без Нашего ведома и согласия.  Архиепископ Иларион [Троицкий ], Наш ближайший помощник, арестован и по неизвестным причинам в административном порядке сослан в Соловки.. Верующие усмотрели в этой репрессии, явившейся в результате Нашего распоряжения о приостановлении реформы календаря, и доказательство вмешательства гражданской власти во внутренние дела Церкви. Но из епархий Мы получили изъявления великой радости верующих по поводу Нашего распоряжения от 26 октября (8 ноября), а вся Москва облегченно вздохнула и немедленно возвратилась к старому стилю. В декабре прошедшего года, когда Правительством днями отдыха были объявлены Рождественские праздники по новому стилю, Мы поспешили разрешить празднование Рождества Христова по григорианскому календарю там, где это будет желательно и удобно для рабочего населения. Но этим разрешением почти нигде не пожелали воспользоваться, в чем снова проявилось единодушное желание народа сохранить старый обычай. " | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20397
| Наверх ##
29 декабря 2017 14:43 СТОКРАТ написал: [q] пора запасаться жидким азотом[/q] --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11092 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20397
| Наверх ##
29 декабря 2017 14:49 valcha написал: [q] Значит, если[/q]
Вы передёргиваете... Речь идёт о тональности ведения дискуссии и, по возможности, уважительного отношения к собеседнику... не наклеиванию ярлыков... и т.д. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
29 декабря 2017 14:52 OlegVS написал: [q] то церковный народ, его большинство, отвергнет это, как он отверг и попытку внедрения нового календаря в Церкви в послереволюционные годы...[/q]
Вот это-то и интересно. Почему? Почему, если Бог слышит человека на любом языке? Читаем Евангелие не для Бога, а для людей. Чтобы люди слышали, понимали и действовали согласно услышанному. Это не священный ритуал (вроде шаманского камланья с бубном), это чтение книги вслух. Но если язык священен, можно проводить службы и чтение Евангелия вообще на арамейском языке. (Фильм был о Христе, так там разговаривали именно на этом языке, а внизу шли субтитры перевода). Вопрос о языке обсуждался еще до 1917 года. OlegVS написал: [q] Во-вторых, окрепшая Россия взяла под своё покровительство древние Восточные Патриархаты, Константинопольский, Антиохийский, Александрийский и Иерусалимский...
[/q]
А может, наоборот? Россия присоединилась к этим древним Церквам? Что ж Вы так возвеличиваете роль России? Наша Церковь всего лишь одна из всех прочих Поместных Церквей, наряду с другими. Более того, если она (Русская Церковь) согрешит, то отпадет от Живоносного Древа Церквей. Как засохшая ветвь. В ереси этнофилетизма ее уже почти официально (справедливо) упрекают. А вообще, наша Церковь более служит земному (Кесарю, государству, Отечеству), чем Небесному. Россия - это всего лишь Россия. Для христианина - одно из многих земных государств, в котором он родился и живет. (Родину, как известно, не выбирают). Россия может согрешить и исчезнуть, как Византия. Но для христианина это неважно. Он служит (в идеале) не России, а Богу и людям (исполняя учение Бога). Он старается жить в мире и в любви со всеми. Есть хорошие слова: "Человек живет на планете, а не в государстве". Вот это слова христианина. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25250 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21189 | Наверх ##
29 декабря 2017 14:53 29 декабря 2017 15:16 anto написал: [q] Речь не о пришедших в Москве, плакали и дома, по всей стране...[/q]
В фильмах видели? А воочию видели? Наша школьная директриса что-то прорыдала под конец речи на линейке в коридоре, кто-то из младших захныкал в ответ. И все! Больше никого не видела рыдавших и плакавших, а в нашей комуналке простой народ втихаря крестился приваривая: Слава те Господи, наконец-то. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25250 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21189 | Наверх ##
29 декабря 2017 14:55 anto написал: [q] к Нам потянулись вереницы депутаций от верующих,[/q]
Депутации прекрасно организовываются.. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|