Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20489
| Наверх ##
19 февраля 2021 19:03 Nastfard написал: [q] Не чувствуете разницу? [/q]
Чувствую, чувствую, поэтому и написал OlegVS написал: [q] практически, отрицаете его существование,[/q]
а не OlegVS написал: [q] отрицаете его существование[/q]
Чувствуете разницу?! На ваши опять некорректные высказывания, типа Nastfard написал: [q] является враньем[/q]
я реагировать не буду... Позвольте узнать, если не хотите, можете не отвечать, в вашу душу я лезть не собираюсь. Тем не менее, раз уж Вы ввязались в публичную дискуссию, было бы всё-таки, мне кажется, полезным разъяснить свою позицию, чтобы было какое-то понимание. Вот Вы писали тут, что Вы не атеист как бы, с другой стороны Вы же пишете: Nastfard написал: [q] Ссылаться на слова Иисуса считаю уместным, т.к. Библия и Евангелия в частности, являются выдающимся культурно-историческим памятником.[/q]
То есть лишь Nastfard написал: [q] культурно-историческим памятником[/q]
Возникает вопрос, как это совместить с вашей тезой, что Вы не атеист?! Возможно, конечно, Вы придерживаетесь какой-либо иной религии или вероисповедания, или какого-либо, например, эзотерического учения?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 19:09 OlegVS написал: [q] Nastfard написал:
[q] Потому как и ответить нечего.
[/q]
А на что там отвечать, вот на это?!
Nastfard написал:
[q] от взглядов полукочевников
[/q]
Это не "взгляды полукочевников", а Божье слово, хотя, конечно, этот аргумент не для Вас.
Народ, в большом множестве, тянулся к египетским котлам с мясом, а не к тому, к чему их вёл Моисей.
Ушёл он на гору, а они, готово дело, уже и "Золотого тельца" себе изготовили.
Nastfard написал:
[q] VIII в. до н.э.
[/q]
Навскидку, веков на пяток "ошибочка".[/q]
Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете? Именно полукочевников и полуязычников. Евреи как таковые выделились в Ханаане на рубеже II-I тыс. до н.э. В Ханаан же они пришли из степей Северной Аравии, где занимались кочевым скотоводство. Египетские источники рубежа II-I тыс. до н.э.неоднократно упоминают ханаанских пастухов, их сезонные кочевья фиксирует и археология. А уж о рецидивах язычества нам даже Ветхий Завет сообщает, а не только археология. "Навскидку, веков на пяток "ошибочка". - ну вот это Вы к чему? "Эта песня хороша..." Уже ведь разбирали эту "версию". Археологически она не подтверждается, равно как и письменными источниками. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 19:18 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 19 февраля 2021 19:03 "...при этом, практически, отрицаете его существование..." Эти слова и означают, что я на практике осуществляю действие, направленное на отрицание. Это и есть вранье. Могу повторить еще раз. Кстати, Вы уже неоднократно приписываете мне действия, которые я не совершал. Вот и не пойму, чего больше в Ваших словах - фигур речи или непонимания. Вы отрицаете культурно-историческое значение Библии? Не так важно каких взглядов придерживается человек. Важно как он живет и какие поступки совершает, живет ли по совести или в подлости. Вот это действительно важно. Все остальное - фарисейство. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20489
| Наверх ##
19 февраля 2021 19:49 Ладно, не ответили, это ваше право. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20489
| Наверх ##
19 февраля 2021 20:04 А Вы не Nastfard написал: [q] отрицаете культурно-историческое значение Библии? [/q]
хотя Вы только что об этом и написали, вот здесь, например: Nastfard написал: [q] не подтверждается, равно как и письменными источниками.[/q]
При этом по Писанию, при внимательном чтении, можно примерно вычислить и хронологию. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20489
| Наверх ##
19 февраля 2021 20:31 19 февраля 2021 20:43 СТОКРАТ написал: [q] [/q]
По поводу упомянутой Вами исторической личности, если Вы знакомились с моей позицией, то она несколько иная. Я за взвешенный, насколько возможно, объективный подход к любой исторической персоне или историческому явлению. Был в древности известный римский император, страшный гонитель христиан, реки крови пролил. Но с другой стороны он многое сделал для империи и положительного. Примерно так же, как и к нему, я отношусь и к названной Вами персоне. Массовым репрессиям 1930-х, ужасам коллективизации и т.д. не может быть никакого оправдания! ( Как до этого при других деятелях и "красному террору", да и "белому" ) С другой стороны, и о строительстве Индустрии, и о Победе и т.д. тоже не стоит забывать. Короче говоря, желательно, просто, отделять мух от котлет. Кратко... как-то так... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20489
| Наверх ##
19 февраля 2021 20:33 Nastfard написал: [q] Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете?[/q]
Мы с Вами не в личке переписываемся, а участвуем в публичной дискуссии, чувствуете разницу?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 20:44 Вы про Фому, я про Ерему... Специально для Вас повторяю. Я не только не отрицаю культурно-историческое значение Библии, но и всячески подчеркиваю грандиозность этого значения. Как исторический источник Ветхий Завет, скажем прямо, не очень, но вот последующее его влияние на развитие мировой цивилизации крайне велико. Нужно быть тупицей и невеждой, чтобы отрицать этот непреложный факт. Однако роль Ветхого Завета как письменного источника отнюдь не так велика, поскольку он сосредоточен прежде всего на внутриеврейских проблемах. Нужно понимать историческую обстановку, в которой формировалось еврейское общество. А это, прежде всего раскол Ханаана на Север и Юг, это политическая слабость и крайняя зависимость от сильных соседей. Монотеизм и Ветхий Завет стали своеобразными скрепами еврейского общества. Отсюда, кстати, в собственную исключительность, богоизбранность. Обижаемые соседями, древние евреи создавали мир, в котором они очень круты и возлюблены Богом. По сути, мы имеем дело с пропагандистским проектом. К сожалению, библейская хронология слабо соотносится с данными археологии и письменными источниками. Особенно это касается времен от Адама до т.н. "завоевания" Ханаана". В более поздние времена времена уже можно что-то привязать, т.к. появляются нееврейские источники, например, вавилонские. Эти даты уже хорошо известны. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 20:54 OlegVS написал: [q] Nastfard написал:
[q] Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете?
[/q]
Мы с Вами не в личке переписываемся, а участвуем в публичной дискуссии, чувствуете разницу?![/q]
Согласитесь, выглядит странно предлагать мне аргумент, который не для меня. Все происходит прямо как в известной сказке: "Мне хотелось бы покрасить Бакенбарды в цвет зелёный, В руки веер взять побольше, Чтобы их никто не видел".(с) --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11114 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20489
| Наверх ##
19 февраля 2021 21:35 Nastfard написал: [q] Согласитесь, выглядит странно предлагать мне аргумент, который не для меня. [/q]
Нет, не соглашусь. Я предлагаю его не Вам лично, а в том числе и уважаемой читающей публике, как участвующей в разговоре, так и только читающей. Таков уж "жанр" публичной дискуссии. Кстати, не дистанционно таковые дискуссии между креационистами и эволюционистами не редко происходили. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|