Коломенское. Ориентация на местности
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
5 декабря 2020 21:34 >> Ответ на сообщение пользователя Harlampiy от 5 декабря 2020 15:49 Виктор, спасибо за интересное уточнение о кочерыжниках. | | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
5 декабря 2020 21:40 >> Ответ на сообщение пользователя Harlampiy от 30 ноября 2020 0:24 К большому сожалению не смогла найти в ревизиях 1710 и 1716 гг. этих имен. Возможно из дворцового ведомства их уже исключили, а в мещанство и купечество ещё не причислили? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
5 декабря 2020 22:19 5 декабря 2020 22:21 Мой покойный дедушка рассказывал, что между Борисово и Братеевым у молодежи с древних времён была некая традиционная вражда. Даже встречались на Пасху и дрались до первой крови. Подробно рассказывал как задираться начинали мелкие пацаны, бросали друг в друга мелкие камушки "дикари", когда попадало в висок было больно. Потом сходились более старшие парни в рукопашной. Так вот борисовских братеевские называли "кочарыжниками" , как дед говорил потому, что в заводи растили капусту. А борисовские братеевских звали "родимцами". Почему так дед сам не знал. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
Harlampiy Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
5 декабря 2020 23:22 5 декабря 2020 23:30 Harlampiy написал: [q] 1723 г. 44. Генв. 19 д. Мск. у. дворц. села Коломенскаго кр-на Ивана Филипова с. Щукина вд. ж. Аѳимья Иванова дч., съ с. Иваномъ, продала т.села приселка Дьяковскаго кр-ну Степану Яковлеву дворъ въ прх. ц. Вознесенія Госп., за 10 р. [стр.249 эл.файла][/q]
Может быть Степан Яковлев из Дьяковского сын Якова Ефимова (1668 г.р.) (л.464 РС 1710) [Чижов]? По Ивану Филипову с. Щукина единственное предположение, что он сын Филипа Артемьева с. Крюка (л.457 РС 1710). Но вот фамилии… (или это были больше прозвища?) | | |
Harlampiy Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 декабря 2020 0:34 6 декабря 2020 0:36 Акты, относящиеся до юридическаго быта древней России / изд. Археографическою коммис. под ред. Николая Калачова Выборы, выписи, грамоты, данныя, доклады, допросы, досмотры, доезды, духовныя, дела, дельныя, записки, записи, изветы https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003820255/12 июня 1690 « … во всемъ по сей записи по мне Никите ручались дворцового села Коломенского крестьяне: дворцовые записные плотники Стефанъ Федоровъ, Семен Авдеев, да язъ садовникъ Иванъ Савельевъ сынъ Льлениікъ…» Единственный подходящий, кого я нашел: Стенка Фёдоров села Нового Заборья, который был шурином Григория (Гришки) Михайлова из Коломенского и был записан в Коломенском.
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
6 декабря 2020 15:03 6 декабря 2020 15:10 Harlampiy написал: [q] Harlampiy написал:
[q] 1723 г. 44. Генв. 19 д. Мск. у. дворц. села Коломенскаго кр-на Ивана Филипова с. Щукина вд. ж. Аѳимья Иванова дч., съ с. Иваномъ, продала т.села приселка Дьяковскаго кр-ну Степану Яковлеву дворъ въ прх. ц. Вознесенія Госп., за 10 р. [стр.249 эл.файла]
[/q]
Может быть Степан Яковлев из Дьяковского сын Якова Ефимова (1668 г.р.) (л.464 РС 1710) [Чижов]?
По Ивану Филипову с. Щукина единственное предположение, что он сын Филипа Артемьева с. Крюка (л.457 РС 1710). Но вот фамилии… (или это были больше прозвища?)
[/q]
Виктор, Иван Филиппов, сын Филипа Артемьева по ревизии 1748 жив и здоров, так что он не подходит. Но Ваши уточнения, относительно покупателя натолкнули меня на мысль, что если сыну Якова Ефимова Степану купили двор в приходе Вознесенской ц., то логично предположить что в последующих ревизиях он объявится, тем более что после 1716 года Степан Яковлев исчезает из приселка Дьяковского. Где же я его нашла? Да в д.Новинки, в ревизии 1748 года. Степан Яковлев 1694(84)-1765 перешедший собою из приселка Дьяковского, фамилии его потомков будут Ширенины и Генераловы. Что же до дома купленного у вдовы Афимьи Ивановой, то и он возможно тоже был в д.Новинки, вспомним про двор (1710 год): " дворе Иван Филатов сын Щепа сорока лет у него жена Афимья Иванова сорока лет у него дети сын Петр семнадцати лет у него жена Татьяна Козмина двадцати лет сын Иван четырех лет дочь Авдотья осми лет " Брат Ивана Яков Филатов, подрядился строить мельницу: Частное строительство в Москве и Подмосковье : первая четверть XVIII в. : подряд. записи / сост., авт. вступ. ст., очерков и коммент. М. В. Николаева "...Московского уезду дворцовой Гвоздинской волости деревни Ошилкова крестьянин Федор Григорьев сын Калатилов подрядился с товарыщем своим Московского ж уезду дворцоваго села Коломенского деревни Новинок с крестьянином Яковом Филатовым сыном Паршенковым у лантрата Андрея Михайлова сына Вешнякова построить в подмосковной его вотчине в селе Никольском на реке Дубенке мельницу..." Вполне вероятно неправильное прочтение написания фамилии и отчества Ивана в документах. Его можно прочитать и как Филипов и как Филатов, судите сами: 1710
 | | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1315 | Наверх ##
6 декабря 2020 15:11 1716
 | | |
Harlampiy Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1008 | Наверх ##
6 декабря 2020 15:33 6 декабря 2020 15:40 Liolia написал: [q] Степан Яковлев исчезает из приселка Дьяковского. Где же я его нашла? Да в д.Новинки, в ревизии 1748 года. Степан Яковлев 1694(84)-1765 перешедший собою из приселка Дьяковского, фамилии его потомков будут Ширенины и Генераловы.
Что же до дома купленного у вдовы Афимьи Ивановой, то и он возможно тоже был в д.Новинки, вспомним про двор (1710 год): "дворе Иван Филатов сын Щепа сорока лет у него жена Афимья Иванова сорока лет у него дети сын Петр семнадцати лет у него жена Татьяна Козмина двадцати лет сын Иван четырех лет дочь Авдотья осми лет "[/q]
Ольга, действительно сходится! | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1986 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2726 | Наверх ##
26 декабря 2020 18:04 26 декабря 2020 18:19 | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1986 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2726 | Наверх ##
27 декабря 2020 16:52 27 декабря 2020 17:10 2132 -1-66 Казанская, 1860-69гг 1867г. Брак Петра Иванова Лапина 25(1) Садовой слободы и д.Нагатиной кр.. Василия Алексеева Удалова дочери Татьяны Васильевой Удаловой 18(1) (вроде в схеме не видела)
 | | |
|