⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
:ex: По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.

Волости губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/

В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь

Крапивенский уезд (Тульская губ.)

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор BORISBEL

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 103 104 105 106 107  * 108 Вперед →
Модераторы: asiko, BORISBEL, coika
safoe
Долгожитель форума

safoe

Вроцлав/Москва
Сообщений: 418
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 242
Уважаемые форумчане, сохранились ли РС 1858 года по селу Сергеевское?

Также ищу предков из этого села - фамилия Муравьевы. Самый старший член семьи родился в 1901г, крещен в Сергеевской церкви. Николай Стапанович Муравьев.
---
Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.)
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 11024
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12714

safoe написал:
[q]
Уважаемые форумчане, сохранились ли РС 1858 года по селу Сергеевское?
[/q]


Добрый день!

100% есть. Можете даже на сайте архива глянуть шифры. Бесплатно смотреть можно у мормонов или метрикс/файлс/гено-дебейз.

Скачайте описи:

[q]
Запчасти для работы с МК, ИВ и РС по ГАТО:
https://disk.yandex.ru/d/BLhhka0MOfCHzw
Файл excel помогает найти пленки по архивному шифру
[/q]




Комментарий модератора:
Сергиевское (с) 346 1
Сергиевское (с) 346 2
Сергиевское (с) 346 4

Сорохтина Варвара Петровна подпоручица по разделу в 1856 году с вдовой ротмистршей Прасковью Александровной Колюпановой
Сорохтина Варвара Петровна подпоручица
Гагарин Сергей Сергеевич князь, лейб-гвардии конного полка поручик

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
irfir
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 839
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1310
safoe
Николай крещен в Сергиевском, но отец его уроженец деревни Климовки Подольского уезда.
Венчались "Подольскаго уѣзда, Добрятинской волости, деревни Климовки крестьянинъ Степанъ Васильевъ Муравьевъ" и "Дочь Крапивенскаго 2-й гильдіи купца дѣвица Ольга Александрова Попова" в Троицкой церкви села Коледина Подольского уезда в 1896 году.
ЦГА Москвы Фонд 203 Опись 780 Дело 2824 Скан 218

Прикрепленный файл: 0031.jpg
Лайк (2)
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 11024
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12714
safoe

Иллюстрация того, что идти надо последовательно по родословной цепочке
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
safoe
Долгожитель форума

safoe

Вроцлав/Москва
Сообщений: 418
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 242

irfir написал:
[q]
safoe
Николай крещен в Сергиевском, но отец его уроженец деревни Климовки Подольского уезда.
Венчались "Подольскаго уѣзда, Добрятинской волости, деревни Климовки крестьянинъ Степанъ Васильевъ Муравьевъ" и "Дочь Крапивенскаго 2-й гильдіи купца дѣвица Ольга Александрова Попова" в Троицкой церкви села Коледина Подольского уезда в 1896 году.
ЦГА Москвы Фонд 203 Опись 780 Дело 2824 Скан 218
[/q]


Спасибо большое! Подскажите пожалуйста, еще такую вещь: я открыла скан с браком, который вы мне нашли. Там указано, что Ольга Попова, 18 лет - дочь купца 2й гильдии, и в воспреемниках у них - 2 ее брата, вписаны как купеческие дети. Потом я нашла метрику рождения Ольги в 1878году, но там ее отец не указан как купец. Написано, что он "Крапивенского земства фельдшер". Не может же это быть другой человек? Совпадает и имя и отчество и фамилия. (на скане первый впис сверху).

Прикрепленный файл: Ольга.jfif
---
Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.)
Лайк (1)
VioVita
Долгожитель форума

VioVita

Тула
Сообщений: 346
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 440

safoe написал:
[q]
Спасибо большое! Подскажите пожалуйста, еще такую вещь: я открыла скан с браком, который вы мне нашли. Там указано, что Ольга Попова, 18 лет - дочь купца 2й гильдии, и в воспреемниках у них - 2 ее брата, вписаны как купеческие дети. Потом я нашла метрику рождения Ольги в 1878году, но там ее отец не указан как купец. Написано, что он "Крапивенского земства фельдшер". Не может же это быть другой человек? Совпадает и имя и отчество и фамилия. (на скане первый впис сверху).
[/q]



Да, это один и тот же человек. Причем его то записывали как Александр, то как Аристарх.
Вот, например, дети Ольги
0031.jpg

0050.jpg

0787.jpg

0890.jpg


Остальное по Александру=Аристарху я Вам вечером в личку сброшу

Он где-то с 1895 года, как купец. А до этого то фельшер Крапивенского земства, то вольнопрактикующий фельдшер, то крестьянин. А так они из Алексинского уезда села Алешни.

007563681_00533.jpg
---
Тульская губ., Епифанский уезд, с. Бахметьево: Родионовы, Власовы
Рязанская губ., Касимовский уезд, д. Миленино: Филины
Саратовская губ., Балашовский уезд, с. Б. Сестренки: Тураевы
Тверская губ., Бежецкий уезд, Филипковская волость, д. Юркино: Копыловы
Лайк (1)
Oleg_62
Новичок

Москва
Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 4

BORISBEL написал:
[q]
Добрый вечер, Олег!

1. Сельцо Ивановское - это Карницкий стан Крапивенского (Соловского) уезда.

2. Их двое - Игнатовы - отчество.

3. В теории они по РС2 наличные в Ивановском, а по РС3 - выбывшие. Но РС3 может и не найтись... С Карницкими ревизиями по РС3 есть проблемы...

4. Выбывшие в Ивановском по РС2 в деле 350-2-1586 с листа 1023.

5. Наличные в Ивановском по РС2 в деле 350-2-1585 с листа 857.
[/q]



Здравствуйте! Большое спасибо за помощь. По Вашей подсказке нашел то, что нужно: РГАДА 350-2-1585 л. 857, 858. Подскажите есть ли по этом сельцу документы РС1?

Прикрепленный файл: Снимок экрана от 2026-10-05 18-36-09.pngСнимок экрана от 2026-10-05 18-36-19.png, 3552145 байт
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 11024
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12714
Oleg_62

В деле 350-2-1579 лист 799, Иван Засецкий.

350-1-210. Лист 247, Карницкий, д. Ивановская (на речке Любоховке) - Иван Иванович Засецкий.


---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
Oleg_62
Новичок

Москва
Сообщений: 11
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 4

BORISBEL написал:
[q]
Oleg_62

В деле 350-2-1579 лист 799, Иван Засецкий.

350-1-210. Лист 247, Карницкий, д. Ивановская (на речке Любоховке) - Иван Иванович Засецкий.
[/q]



Здравствуйте!
Смотрел дела 350-2-1579 с листа 799 и 350-2-210 с листа 247 сц. Ивановское на речке Любуховке помещика Ивана Ивановича Засецкого. Да это действительное сц. Ивановское, далее деревня Засецкая. На современной карте 54.073913, 38.223328 населенный пункт с таким названием не существует. По всей видимости при строительстве Новомосковской АЭС данный НП был уничтожен.
В РС2 в деле 350-2-1585 на листе 857, 858 своих сразу нашел, это: «...Игнат Павлов 52 у него после первой ревизии дети Василй 3 Ворфаломей 2». В РС1 в деле 350-2-1579 с листа 799 и 350-2-210 с листа 247 моих не оказалось. Начал сравнивать дела РС2 и РС1 по именам дворовых и крестьян. Совпадений практически нет, одно или два в пределах случайной погрешности. Вывод таков, что это разные НП. Но где искать тогда мое сц. Ивановское?
Где искать дальше? Логика подсказала, что у переписчиков была для переписи одна определенная область где они двигались при переписи от одного НП к соседнему. Значит и в РС то же должны быть указаны рядом соседние НП. А соседними были (по 350-2-1585): д. Корнички, д. Хрущовка, д. Татарники, д. Студеной колодезь, с. Пилюгино. Пилюгино я уже раньше где-то слышал, полез проверять у Зайцева, а там с. Пилюгино это с. Карники и оно в Богородицком уезде, сейчас вообще в Веневской области. На сайте https://etomesto.com нашел карту 1785 года и там все ранее указанные НП находятся радом..
сц. Иваноскоее входит в приход села Карники-Пилюгино. Самая близкая по годам к РС2 по Зайцеву это ИСПОВЕДНЫЕ РОСПИСИ 1739 года - ГАТО ф. 1770, о. 1, д. 1, л.596. Начал просматривать дело и нашел своих: Игнат Павлов и жена его Домна Савельева. Детей Василия и Ворфаломея в то время у них еще не было, но указан другой сын и возраст 32 с женой и своими детьми. Начал проверять может быть это просто совпадение. Стал сравнивать имена других крестьян в РС2 и ИР. Совпадение практически около 70%! Погрешность в 30% это могут быть умершие, проданные и вновь купленные (переведенные).
Значит это тот НП какой мне нужен. Продолжил проверять дальше ИР 1745 года — все на месте. Далее ИР 1757 года — опс…, моих уже там нет. Стал смотреть ИР за 1757 год с. Богородицкого, Веневского уезда и нашел своих иже там: «вдова Домна Савельева у нее дети Василий, Ворфаломей». То есть после смерти мужа - Игната Павлова, жену с детьми вернули туда где она жила раньше и откуда была выдана в замужество за Игната Павлова в сц. Ивановское. Судя по разнице в возрасте между Игнатом Павловым (рождение около 1692 г.)
и Домной Савельевой (рождения около 1719 г.), похоже что это не первая его жена, да и дети одному 3 другому 2 года. А взрослый сын (32 года) от первой жены. Ну это мои предположения.
Теперь я нашел где копать дальше, то есть РС1 по сц. Ивановское Богородицкого уезда. По всей видимости в первой трети XVIII века была проведена административная реформа и границы уездов были изменены. Я знаю, что в то время Богородицкий и Крапивенский уезды были упразднены, а территории вошли в Тульскую провинцию Московской губернии. Спустя какое-то время уезды были востановленны.
Нашел в ГАТО первую ревизскую сказку по этому НП — ф. 55, оп. 1, д. 116, но оно не оцифровано, электронного просмотра нет. Не подскажите где можно еще найти это дело?

Прикрепленный файл: Снимок экрана от 2026-10-26 13-28-26.png
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 11024
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12714

Oleg_62 написал:
[q]
А взрослый сын (32 года) от первой жены. Ну это мои предположения.
Теперь я нашел где копать дальше, то есть РС1 по сц. Ивановское Богородицкого уезда. По всей видимости в первой трети XVIII века была проведена административная реформа и границы уездов были изменены. Я знаю, что в то время Богородицкий и Крапивенский уезды были упразднены, а территории вошли в Тульскую провинцию Московской губернии. Спустя какое-то время уезды были востановленны.
[/q]


Серьезная реформа была в 1778 году. До того уездное деление особого изменения не имело. Самое главное с Богородицким уездом - до реформы и до передачи Бобринскому - территория была исключительно в удельном владении...

Ещё два момента:

- то, что в Ивановском у Засецкого другие крестьяне - не означает, что это другое Ивановское. В оджном н.п. могло быть множество помещиков.

- то, что Вы выявили своих в ИВ - замечательно. Но ИВ - это фиксация реального места жительства. РС - фиксировало налоговую привязку, т.н. приписку (прописку). И по факту реальное место жительства и приписка могли не совпадать. Т.е. надо изучать самого владельца (помещика) или владельцев (наследования, продажи), либо просмотр сказок сквозной на удачу...
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 103 104 105 106 107  * 108 Вперед →
Модераторы: asiko, BORISBEL, coika
Вверх ⇈