По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы - Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
Крапивенский уезд (Тульская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор BORISBEL
safoeДолгожитель форума  Вроцлав/Москва Сообщений: 418 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 242 | Вверх #25 сентября 13:44 25 сентября 14:58 Уважаемые форумчане, сохранились ли РС 1858 года по селу Сергеевское?
Также ищу предков из этого села - фамилия Муравьевы. Самый старший член семьи родился в 1901г, крещен в Сергеевской церкви. Николай Стапанович Муравьев. --- Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 11024 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12714 | Вверх #25 сентября 16:33 25 сентября 16:35 safoe написал: [q] Уважаемые форумчане, сохранились ли РС 1858 года по селу Сергеевское?[/q]
Добрый день! 100% есть. Можете даже на сайте архива глянуть шифры. Бесплатно смотреть можно у мормонов или метрикс/файлс/гено-дебейз. Скачайте описи: [q] Запчасти для работы с МК, ИВ и РС по ГАТО: https://disk.yandex.ru/d/BLhhka0MOfCHzw Файл excel помогает найти пленки по архивному шифру[/q]
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| irfir Долгожитель форума
Москва Сообщений: 839 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1310 | safoe Николай крещен в Сергиевском, но отец его уроженец деревни Климовки Подольского уезда. Венчались "Подольскаго уѣзда, Добрятинской волости, деревни Климовки крестьянинъ Степанъ Васильевъ Муравьевъ" и "Дочь Крапивенскаго 2-й гильдіи купца дѣвица Ольга Александрова Попова" в Троицкой церкви села Коледина Подольского уезда в 1896 году. ЦГА Москвы Фонд 203 Опись 780 Дело 2824 Скан 218
 | | Лайк (2) |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 11024 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12714 | safoe
Иллюстрация того, что идти надо последовательно по родословной цепочке --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
safoeДолгожитель форума  Вроцлав/Москва Сообщений: 418 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 242 | Вверх #25 сентября 23:19 25 сентября 23:21 irfir написал: [q] safoe Николай крещен в Сергиевском, но отец его уроженец деревни Климовки Подольского уезда. Венчались "Подольскаго уѣзда, Добрятинской волости, деревни Климовки крестьянинъ Степанъ Васильевъ Муравьевъ" и "Дочь Крапивенскаго 2-й гильдіи купца дѣвица Ольга Александрова Попова" в Троицкой церкви села Коледина Подольского уезда в 1896 году. ЦГА Москвы Фонд 203 Опись 780 Дело 2824 Скан 218[/q]
Спасибо большое! Подскажите пожалуйста, еще такую вещь: я открыла скан с браком, который вы мне нашли. Там указано, что Ольга Попова, 18 лет - дочь купца 2й гильдии, и в воспреемниках у них - 2 ее брата, вписаны как купеческие дети. Потом я нашла метрику рождения Ольги в 1878году, но там ее отец не указан как купец. Написано, что он "Крапивенского земства фельдшер". Не может же это быть другой человек? Совпадает и имя и отчество и фамилия. (на скане первый впис сверху).
 --- Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | Лайк (1) |
VioVitaДолгожитель форума  Тула Сообщений: 346 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 440 | Вверх #29 сентября 15:23 29 сентября 19:12 safoe написал: [q] Спасибо большое! Подскажите пожалуйста, еще такую вещь: я открыла скан с браком, который вы мне нашли. Там указано, что Ольга Попова, 18 лет - дочь купца 2й гильдии, и в воспреемниках у них - 2 ее брата, вписаны как купеческие дети. Потом я нашла метрику рождения Ольги в 1878году, но там ее отец не указан как купец. Написано, что он "Крапивенского земства фельдшер". Не может же это быть другой человек? Совпадает и имя и отчество и фамилия. (на скане первый впис сверху).[/q]
Да, это один и тот же человек. Причем его то записывали как Александр, то как Аристарх. Вот, например, дети Ольги     Остальное по Александру=Аристарху я Вам вечером в личку сброшу Он где-то с 1895 года, как купец. А до этого то фельшер Крапивенского земства, то вольнопрактикующий фельдшер, то крестьянин. А так они из Алексинского уезда села Алешни. --- Тульская губ., Епифанский уезд, с. Бахметьево: Родионовы, Власовы
Рязанская губ., Касимовский уезд, д. Миленино: Филины
Саратовская губ., Балашовский уезд, с. Б. Сестренки: Тураевы
Тверская губ., Бежецкий уезд, Филипковская волость, д. Юркино: Копыловы | | Лайк (1) |
| Oleg_62 Новичок
Москва Сообщений: 11 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 4 | BORISBEL написал: [q] Добрый вечер, Олег!
1. Сельцо Ивановское - это Карницкий стан Крапивенского (Соловского) уезда.
2. Их двое - Игнатовы - отчество.
3. В теории они по РС2 наличные в Ивановском, а по РС3 - выбывшие. Но РС3 может и не найтись... С Карницкими ревизиями по РС3 есть проблемы...
4. Выбывшие в Ивановском по РС2 в деле 350-2-1586 с листа 1023.
5. Наличные в Ивановском по РС2 в деле 350-2-1585 с листа 857.[/q]
Здравствуйте! Большое спасибо за помощь. По Вашей подсказке нашел то, что нужно: РГАДА 350-2-1585 л. 857, 858. Подскажите есть ли по этом сельцу документы РС1?
  | | |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 11024 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12714 | Oleg_62
В деле 350-2-1579 лист 799, Иван Засецкий.
350-1-210. Лист 247, Карницкий, д. Ивановская (на речке Любоховке) - Иван Иванович Засецкий.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Oleg_62 Новичок
Москва Сообщений: 11 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 4 | BORISBEL написал: [q] Oleg_62
В деле 350-2-1579 лист 799, Иван Засецкий.
350-1-210. Лист 247, Карницкий, д. Ивановская (на речке Любоховке) - Иван Иванович Засецкий.[/q]
Здравствуйте! Смотрел дела 350-2-1579 с листа 799 и 350-2-210 с листа 247 сц. Ивановское на речке Любуховке помещика Ивана Ивановича Засецкого. Да это действительное сц. Ивановское, далее деревня Засецкая. На современной карте 54.073913, 38.223328 населенный пункт с таким названием не существует. По всей видимости при строительстве Новомосковской АЭС данный НП был уничтожен. В РС2 в деле 350-2-1585 на листе 857, 858 своих сразу нашел, это: «...Игнат Павлов 52 у него после первой ревизии дети Василй 3 Ворфаломей 2». В РС1 в деле 350-2-1579 с листа 799 и 350-2-210 с листа 247 моих не оказалось. Начал сравнивать дела РС2 и РС1 по именам дворовых и крестьян. Совпадений практически нет, одно или два в пределах случайной погрешности. Вывод таков, что это разные НП. Но где искать тогда мое сц. Ивановское? Где искать дальше? Логика подсказала, что у переписчиков была для переписи одна определенная область где они двигались при переписи от одного НП к соседнему. Значит и в РС то же должны быть указаны рядом соседние НП. А соседними были (по 350-2-1585): д. Корнички, д. Хрущовка, д. Татарники, д. Студеной колодезь, с. Пилюгино. Пилюгино я уже раньше где-то слышал, полез проверять у Зайцева, а там с. Пилюгино это с. Карники и оно в Богородицком уезде, сейчас вообще в Веневской области. На сайте https://etomesto.com нашел карту 1785 года и там все ранее указанные НП находятся радом.. сц. Иваноскоее входит в приход села Карники-Пилюгино. Самая близкая по годам к РС2 по Зайцеву это ИСПОВЕДНЫЕ РОСПИСИ 1739 года - ГАТО ф. 1770, о. 1, д. 1, л.596. Начал просматривать дело и нашел своих: Игнат Павлов и жена его Домна Савельева. Детей Василия и Ворфаломея в то время у них еще не было, но указан другой сын и возраст 32 с женой и своими детьми. Начал проверять может быть это просто совпадение. Стал сравнивать имена других крестьян в РС2 и ИР. Совпадение практически около 70%! Погрешность в 30% это могут быть умершие, проданные и вновь купленные (переведенные). Значит это тот НП какой мне нужен. Продолжил проверять дальше ИР 1745 года — все на месте. Далее ИР 1757 года — опс…, моих уже там нет. Стал смотреть ИР за 1757 год с. Богородицкого, Веневского уезда и нашел своих иже там: «вдова Домна Савельева у нее дети Василий, Ворфаломей». То есть после смерти мужа - Игната Павлова, жену с детьми вернули туда где она жила раньше и откуда была выдана в замужество за Игната Павлова в сц. Ивановское. Судя по разнице в возрасте между Игнатом Павловым (рождение около 1692 г.) и Домной Савельевой (рождения около 1719 г.), похоже что это не первая его жена, да и дети одному 3 другому 2 года. А взрослый сын (32 года) от первой жены. Ну это мои предположения. Теперь я нашел где копать дальше, то есть РС1 по сц. Ивановское Богородицкого уезда. По всей видимости в первой трети XVIII века была проведена административная реформа и границы уездов были изменены. Я знаю, что в то время Богородицкий и Крапивенский уезды были упразднены, а территории вошли в Тульскую провинцию Московской губернии. Спустя какое-то время уезды были востановленны. Нашел в ГАТО первую ревизскую сказку по этому НП — ф. 55, оп. 1, д. 116, но оно не оцифровано, электронного просмотра нет. Не подскажите где можно еще найти это дело?
 | | |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 11024 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12714 | Oleg_62 написал: [q] А взрослый сын (32 года) от первой жены. Ну это мои предположения. Теперь я нашел где копать дальше, то есть РС1 по сц. Ивановское Богородицкого уезда. По всей видимости в первой трети XVIII века была проведена административная реформа и границы уездов были изменены. Я знаю, что в то время Богородицкий и Крапивенский уезды были упразднены, а территории вошли в Тульскую провинцию Московской губернии. Спустя какое-то время уезды были востановленны.[/q]
Серьезная реформа была в 1778 году. До того уездное деление особого изменения не имело. Самое главное с Богородицким уездом - до реформы и до передачи Бобринскому - территория была исключительно в удельном владении... Ещё два момента: - то, что в Ивановском у Засецкого другие крестьяне - не означает, что это другое Ивановское. В оджном н.п. могло быть множество помещиков. - то, что Вы выявили своих в ИВ - замечательно. Но ИВ - это фиксация реального места жительства. РС - фиксировало налоговую привязку, т.н. приписку (прописку). И по факту реальное место жительства и приписка могли не совпадать. Т.е. надо изучать самого владельца (помещика) или владельцев (наследования, продажи), либо просмотр сказок сквозной на удачу... --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
|
Сергиевское (с) 346 1
Сергиевское (с) 346 2
Сергиевское (с) 346 4
Сорохтина Варвара Петровна подпоручица по разделу в 1856 году с вдовой ротмистршей Прасковью Александровной Колюпановой
Сорохтина Варвара Петровна подпоручица
Гагарин Сергей Сергеевич князь, лейб-гвардии конного полка поручик