Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/ Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
 Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ, не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Krolia Сообщений: 187 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
14 ноября 2021 1:20 AndrejAP написал: [q] Спасибо за ответ. Где она точно родилась, я не знаю, тк она умерла лет за 15 до моего рождения. А дедушка с бабушкой говорили то Уваровка, то Колоцкое. А жила она в Золотилово, потом переехала в Москву еще до войны, дедушка родился уже в Москве. Умерла она в начале 1970-х и похоронена на Преображенском кладбище (а оно ведь считалось старообрядческим, но может, дело в том, что жила она недалеко. Хотя рядом тоже похоронены ее родственники были). Дедушка никогда не рассказывал о том, какой она была веры, даже речь об этом не заходила. На могиле - крест, но он может быть же и у старообрядцев. Почему я так стал думать? Потому что осмотрел записи церквей Поречье, Новорождествено и Вешек и нигде даже не упоминается ее фамилия - Суворовы! Сопоставил это с тем, что она похоронена на Преображенском кладбище и задумался, а не старообрядцы ли они были....[/q]
Мои прабабушка и прадедушка тоже были по рассказам "с Уваровки", оказалась деревня Ерышово села Горячкиино. Тоже уехали в Москву, тоже похоронены на Преображенском кладбище, потому что рядом жили. Православные. Так что то, что кладбище старообрядческим считалось, еще ни о чем не говорит.. | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 955 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 636
| Наверх ##
14 ноября 2021 14:06 Условные границы волостей, уездов и губерний никогда не являлись препятствием для людей. "Диалог" между крестьянами Можайского уезда Московской губернии и крестьянами Гжатского уезда Смоленской губернии происходил всегда.
Упоминание крестьян Гжатского уезда Смоленской губернии мы находим в метрических книгах церквей Можайского уезда Московской губернии. Например, в метрической книге Преображенской церкви села Горячкино на 1914 год (ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.780. Д.4820) значатся крестьяне деревни Шохово Корытовской волости Гжатского уезда Смоленской губернии. А в метрической книге Богородице-Рождественской церкви села Поречье на 1914 год (ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.780. Д.4826) значатся крестьяне деревни Савинки и деревни Песочни Острицкой волости Гжатского уезда Смоленской губернии.
Упоминание крестьян Можайского уезда Московской губернии мы находим в метрических книгах церквей Гжатского уезда Смоленской губернии. Так, в метрической книге села Ново-Рождествено Гжатского уезда Смоленской губернии на 1914 год (ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.780. Д.4826) значатся крестьяне деревень Романцево, Липовка, Колошино, Федоровское, Митьково, Бурково, Клемятино, Золотилово, Высокое, Новородионовка, Сычи, Бедняково и Соловьевка Бородинской волости Можайского уезда Московской губернии.
Упоминание крестьян Можайского уезда Московской губернии мы находим не только в метрических книгах, но и в других источниках. Например, в Смоленских Епархиальных Ведомостях (№ 13-14, 1-31 июля 1915 г., с.466-467) значится крестьянин деревни Ваулино Елмановской волости Можайского уезда Московской губернии. "Его Преосвященством преподано Архипастырское благословение с выдачею установленных свидетельств: ... - 6 Июля. Крестьянину Московской губернии, Можайскаго у., Елмаковской (так в источнике) волости, дер. Ваулина, Андрею Михайлову Михалеву за участие в чтении и пении в церкви с. Купрова, Гжатскаго у., и усердие к храму Божию."
Вопрос проживания сторонников старой веры в Можайском уезде Московской губернии и в Гжатском уезде Смоленской губернии на сегодняшний день остаётся малоизученным. А они там жили. Хоть в небольшом количестве, но жили. В метрической книге Ильинской церкви города Можайска на 1914 год (ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.780. Д.4811. л.22 об.-23) мы находим следующую запись: "Присоединения. №51. 21 октября. Мария. Можайскаго уезда Кукаринской волости, села Отекова крестьянская дочь Мария Михайлова Чижикова, состоявшая в расколе по безпоповскаму толку, перешедшая в оный из православия 19 лет от рождения, вследствие изъявленнаго ею решительнаго желания, по чину православной Восточной Церкви присоединена к Православной Грекороссийской Церкви. Священник Константин Некрасов. Диакон Сергий Померанцев. Псаломщик Николай Соколов." --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | |
| Krolia Сообщений: 187 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 227
| Наверх ##
15 ноября 2021 1:26 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 14 ноября 2021 21:52 Есть ли у вас возможность посмотреть дела в архиве? | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 955 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 636
| Наверх ##
15 ноября 2021 9:45 Krolia написал: [q] Есть ли у вас возможность посмотреть дела в архиве?[/q]
Такой возможности у меня нет. "Для дел фонда 577 не характерна информация биографического характера. В фонде 577 (Главное выкупное учреждение МФ) хранятся документы о проведении выкупной операции по Положению от 19 февраля 1861 г. о выкупе временнообязанными крестьянами земельных наделов в имениях помещиков различных губерний Российской империи. В делах о выкупе имеются материалы, отражающие проведение выкупной операции: уставная грамота, мирской приговор, отчет о переводе на выкуп и составлении отчетов по выкупным платежам. Посемейных списков временнообязанных крестьян с указанием полученного ими земельного надела в делах не имеется, как нет там и биографических сведений ни о землевладельце, ни о крестьянах." Источник: https://rgia.su/search?type=cu...;p1.a=1796 --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (2) |
ignatyeff_s Сообщений: 308 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
15 ноября 2021 12:18 suhgar написал: [q] мирской приговор, [/q]
В нем же, по идее, должны быть подписи (за неграмотных писарь) всех членов общины, всех домохозяев? Хороший документ, но по Можайскому ещё не попадались ниразу. --- ищу: Игнатьевы, Кошелевы, Агаповы (Облянищево, Можайский р-н), Потатуровы (Бортнево) Гусевы (г. Алатырь), Максимовы (Круглышево, Александровский р-н, Владимирск. обл.), Мальцевы, Жильцовы, Дьячкины, Климовы (Брыковка и Богородское, Духовницкий р-н, Саратовская обл.) | | |
| gripboy Сообщений: 413 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 231
| Наверх ##
15 ноября 2021 13:35 15 ноября 2021 13:37 ignatyeff_s написал: [q] suhgar написал:
[q] мирской приговор,
[/q]
В нем же, по идее, должны быть подписи (за неграмотных писарь) всех членов общины, всех домохозяев? Хороший документ, но по Можайскому ещё не попадались ниразу.[/q]
Там подписывались выборные от сельских обществ каждой деревни. проверьте фонд ЦГАМ 66. --- Симоновские (Черниговская губерния-Можайск), Неугодовы (Можайск), Соловьевы,Захаровы,Ботины,Мишины,Барановы,Орловы, Корнеевы,Мартьяновы (дер. Коковино Орешковская волость Рузского уезда), Савины и Шняковы (дер.Бутырлино Заболотье и Черемша Бельская волость Гдовского уезда) | | Лайк (1) |
| Guard Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 ноября 2021 23:37 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 15 ноября 2021 20:59 В списке есть неточности. В частности указано, что неполная средняя школа в селе Борисово открыта в 1930 году. Это не совсем так. Известно, что Борисовская школа одна из старейших в Можайском районе. Была открыта в середине 19 века, а в 1864 по 1866 г. г. Ею заведовала графина П. С. Уварова (см. воспоминания Прасковьи Уваровой "Былое. Давно прошедшие счастливые дни", стр. 83,84). | | |
| suhgar Опорный край державы Сообщений: 955 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 636
| Наверх ##
16 ноября 2021 19:55 18 ноября 2021 8:04 Guard написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 15 ноября 2021 20:59
В списке есть неточности. В частности указано, что неполная средняя школа в селе Борисово открыта в 1930 году. Это не совсем так. Известно, что Борисовская школа одна из старейших в Можайском районе. Была открыта в середине 19 века, а в 1864 по 1866 г. г. Ею заведовала графина П. С. Уварова (см. воспоминания Прасковьи Уваровой "Былое. Давно прошедшие счастливые дни", стр. 83,84).[/q]
Информацию о церковно-приходских и земских начальных школах (училищах) Можайского уезда можно найти, например, в первом томе "Систематического Свода Постановлений Можайского Земского Собрания за 1865-1909 года", составленного графом Ф.А. Уваровым. с.37 "(Пост. 4 Окт. 1869 г.) Приложение. Принятый Собранием доклад членов училищнаго Совета Гр. А. С. Уварова и А. Г. Белаго о состоянии народных училищ. До октября 1868 г. в Можайском уезде состояли только: одно училище в селе Зубове, содержимое на счет земства, и два городския училища - на счет города. С тех пор открыто три земския училища: одно - в селе Борисове в ноябре месяце 1868 г., (с.38) другое - в селе Мышкине около того же времени и третье - в селе Спас-Гальчине, открытое 1 октября этого года. ... Борисовское земское училище открыто 25 ноября 1868 года, и было посещаемо более чем 80 учениками, в том числе многими девочками. Учительницею определена Е. В. Прозина, а закон Божий преподавал местный священник П. А. Ремизов." Список школ Можайского района я разместил в этой теме потому, что в нём указаны фамилии, имена и отчества заведующих и директоров. Поскольку мы занимаемся генеалогией, нас в первую очередь должны интересовать люди и родственные связи между ними. Например, в 1937 году в Парфенковской начальной школе работала Крастинг Александра Николаевна. В ЦГАМО сохранилась актовая запись о смерти 29 марта 1928 года крестьянина деревни Большие Парфенки, белоруса Крастинга Ивана Ивановича. О его смерти в Занинский сельский совет заявил (или заявила) некто Крастинг А., проживающий (или проживающая) в той же деревне. А в Памятной книжке Московской губернии на 1912 год значится усадьба при деревне Большие Парфенки И. А. Крастинг. Понятно, что это родственники. Наша задача, как генеалогов, состоит в том, чтобы узнать, кем приходятся друг другу Крастинг Александра Николаевна, Крастинг Иван Иванович и Крастинг И.А. Лично мне интересно было бы узнать о Вере Павловне Энгельгарт, работавшей в Андреевской начальной школе. Если я не ошибаюсь, в этой же школе работал её муж. Возможно, он имел дворянские корни. И так далее. Вообще, это же очень интересно - узнать, кто учил наших предков. --- г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (2) |
| xbox Сообщений: 1043 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 2174
| Наверх ##
16 ноября 2021 21:42 В следующем году у известного Можайского краеведа Власьева Николая Ивановича 1887гр будет юбилей с даты рождения. Можайское общество краеведов пишет про него статью в Можайской энциклопедии. Вот здесь: http://mozhay.su/wiki/index.ph...0%B8%D1%87Спрашивают, нет ли у кого-нибудь информации о точной дате рождения Власьева Николая Ивановича? Год рождения Николая Ивановича известен, а точной даты его рождения нет. Метрическая книга по Можайску за 1887год не выдается в читальный зал с 2014года и еще долго может находиться в очереди на реставрацию. | | Лайк (1) |
| AndrejAP Сообщений: 149 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
17 ноября 2021 11:36 >> Ответ на сообщение пользователя Krolia от 14 ноября 2021 1:20 Очень похожая история! Может, и родственники общие? У Ваших какие фамилии? Мои - Суворовы, еще были родственники (не по крови) Козловы. | | |
|