Можайский уезд [Московская губ.]. Страница: 36

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые коллеги!

помогите пожалуйста. Очень-очень нужны либо 10я ревизия по дер Воронцово (приход Глазово) помещика Александра Петровича Лайкевича

либо исповедка после 1870 года..либо МК рождения 1835-39.

Может кто то уже занимался этой деревней.

Я нашла тоооненький след своего деда Пушкина Александра Сергеевича
его мать Феодосия Аввакумовна Пушкина

в ИВ 1862 есть вдова Наталья Андрианова с сыном Аввакумом

это единственный Аввакум.

но ест-но нет фамилий, а более поздние еще не выложили.

Спасибо за помощь

Лично мне интересно было бы узнать о Вере Павловне Энгельгарт, работавшей в Андреевской начальной школе. Если я не ошибаюсь, в этой же школе работал её муж. Возможно, он имел дворянские корни.
И так далее.
Вообще, это же очень интересно - узнать, кто учил наших предков.

[/q]

Да муж Веры Павловны работал в той же школе. Его помнила моя мама, Антонина Алексеевна Чеканова , хотя училась только один год. Но он начал преподавать еще до войны. У него была офицерская выправка и прекрасные манеры. Она упоминала, как его зовут, но я уже не вспомню как. Фамилия его была точно Энгельгарт и в селе подозревали, что он из дворян.

Коллеги! Подскажите, не помните ли, к какой из деревень Можайского уезда относилось название Теребиловка? На память знакомое название, но не могу вспомнить, где его слышал. Это явно второе название какого-то существующего или исчезнувшего нас. пункта. Сам топоним встретился одной женщине в метриках Троицкой церкви Можайска 1819 (1820?) года.

NKoT написал:

[q]
Сам топоним встретился одной женщине в метриках Троицкой церкви Можайска 1819 (1820?) года.
[/q]

Книги оцифрованы. Есть ссылка на запись? Хорошо бы проверить, что там в оригинале написано. Там могут быть дополнительные сведения, например, о помещике, а может это вообще к другому уезду относилось.

NKoT написал:

[q]
Коллеги! Подскажите, не помните ли, к какой из деревень Можайского уезда относилось название Теребиловка? На память знакомое название, но не могу вспомнить, где его слышал. Это явно второе название какого-то существующего или исчезнувшего нас. пункта. Сам топоним встретился одной женщине в метриках Троицкой церкви Можайска 1819 (1820?) года.
[/q]

Это одно из названий деревни Грабильникова. Сравните записи в метрических книгах 1819 и 1820 годов с записями в исповедной ведомости 1824 года.

ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.745. Д.1168. 1819 г.
Ведомость имянная учиненная города Можайска церкви Живоначальныя Троицы священником Ионою Иоанновым с причетники.
л.8 об.
32) 12 июля. В Теребиловке у крестьянина Иуды Ерофеева родился сын Илья. Крещен 13 числа. Восприемником был солдат Кузма Антонов, восприемницею была крестьянская жена Стефанида Пахомова.

ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.745. Д.1182. 1820 г.
Ведомость имянная учиненная города Можайска церкви Живоначальныя Троицы священником Ионою Иоанновым с причетники.
л.12
58) 27 сентября. В деревне Теребиловке у крестьянина Назара Стефанова родился сын Сергий. Крещен 28 числа. Восприемником был крестьянин Артемий Кондратьев, восприемницею была крестьянская жена Екатерина Васильева.

ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.747. Д.1042. 1824 г.
л.7
Ведомость города Можайска церкви Живоначальныя Троицы священника Ионы Иоаннова с причетники ... сего 1824го года.
...
л.32
Г-на титулярнаго советника Автонома Петровича Савелова сельца Мелешева крестьяне
...
л.34
Тогож Г-на деревни Грабильниковой крестьяне
...
202) 871. Игнатий Дмитрев 50 лет
914. жена ево Ксения Данилова 50 лет
872. сын ево Даниил 19 лет
915. жена ево Екатерина Иванова 18 лет
873. дети ея Тимофей 28 лет
874. Артемий 24 лет
875. Макар Кондратовы 19 лет
...
л.34 об.
203) 876. Стефан Яковлев вдов 67 лет
877. дети ево Назар 36 лет
878. Евсевий 20 лет
919. Назарова жена Ирина Фролова 36 лет
920. дети их Анна 36 лет
879. Сергий 4 лет
880. Павел 1 лет
921. Евсеева жена Евдокея Степанова 19 лет
204) 922. Вдова Татьяна Андреева 56 лет
881. дети ея Николай 28 лет
882. Кирилла Ильины 24 лет
923. Николаева жена Агафья Васильева 26 лет
924. Кирилова жена Пелагея Афанасьева 23 лет
925. Сноха вдова Алимпиада Емельянова 41 лет
883. дети ея Илья 4 лет
884. Иван Иудины 2 лет
885. Пасынок Савва Иудин 18 лет

suhgar написал:

[q]
Это одно из названий деревни Грабильникова. Сравните записи в метрических книгах 1819 и 1820 годов с записями в исповедной ведомости 1824 года.
[/q]

Спасибо за интересное замечание!
Хотя очень странно, что у деревни Грабильниково, которая появилась более 100 лет до указанного периода, было второе название Теребиловка. Вдвойне странно, что в той же метрической книге 1820г на соседнем листе (в ноябре) упоминается крестьянин деревни Грабильниково. Листы написаны одним почерком, поэтому один и тот же священник/писарь должен был бы одинаково деревню называть.

Теоретически возможно, что в 1819-1820 упомянутые крестьяне были в какой-то другой деревне Теребиловка, а к 1824 их перевели в Грабильниково.

Но я проверил по ревизским сказкам, - Иуда Ерофеевич числился в Грабильниково и в 1811, и в 1816 годах, и в 1834 году вместе с сыном Ильей (~1820гр).
А Назар Степанович числился в Грабильниково по ревизским 1811, 1816 и 1834 годов. Но в 1834 году у него сына Сергея не было. Возможно, сын умер к тому времени.

Получается, что два названия относятся к одной деревни.

И дополнительная информация по указанным людям:

Илья Идудович в ревизских сказках 1858г числится во дворе Кирилла Ильича Юрьева. (в1858г Кирилла Ильича двоюродный племянник, а ранее в 1850г Николая Ильича племянник)
Назар Степанович умер в 1847г. Судя по всему, его фамилия - ~Кархин. Под такой фамилией в ревизских сказках 1858г записан его сын.

xbox написал:

[q]
очень странно, что у деревни Грабильниково, которая появилась более 100 лет до указанного периода, было второе название Теребиловка. Вдвойне странно, что в той же метрической книге 1820г на соседнем листе (в ноябре) упоминается крестьянин деревни Грабильниково. Листы написаны одним почерком, поэтому один и тот же священник/писарь должен был бы одинаково деревню называть.
[/q]

Ничего странного. Для примера приведу сельцо Бараново Борисовской волости Можайского уезда Московской губернии, принадлежавшее княгине Василисе Петровне Горчаковой.

Вероятно, это сельцо было основано после 23 января 1786 года.

Источник: "Объявлении о купчих к № 50 СанктПетербургских ведомостей. Во вторник июня 22 дня 1787 года."
с.1
От Правительствующаго Сената объявляется, что в присланных из разных наместнических Правлений, уездных и верьхних Земских судов доношениях и рапортах и прочих ведомостях и реэстрах значат следующия, явленныя в оных местах разных чинов от людей на покупныя и заложенныя имении крепости, а имянно:
с.13-14
В Можайском: 786 года Марта 3 дня явлена купчая от вдовы Маиорши, Княгини Василисы Петровой дочери Горчаковой, на покупное ею 786 года Генваря 23 дня у вдовы ж Анны, Гвардии Капитана Степана Булгакова жены недвижимое, Можайской округи треть пустоши Барановой имение, за 100 рублей.

Во всех изученных мной документах сельцо Бараново княгини Василисы Петровны Горчаковой называется одинаково - Бараново. И только в одном документе это сельцо называется по другому - Орлово. Ниже для сравнения выписки из трёх документов.

Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.747. Д.637. Исповедные ведомости Можайского уезда 1791 года
л.314
Роспись Можайскаго уезда села Стараго церкви Николая Чудотворца священника Саввы Иванова с причетники ... сего 1791 года
л.317
Вотчины госпожи Маиорши Василисе Петровны Горчаковой селца Баранова крестьяне
23. 108. Авбрам Григорьев 42 лет
110. жена ево Устинья Антонова 42 лет
24. 111. вдова Акилина Филипова 56 лет
л.317 об.
25. 116. Петр Степанов 42 лет
118. жена ево Дарья Петрова 45 лет
...
26. 120. Андрей Афонасьев 44 лет
...
27. 123. вдова Федосья Трофимова 53 лет
...
28. 129. Никита Иванов 41 лет
...
л.318
29. 132. Иван Акимов 61 лет
...

Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.748. Д.176. Исповедные ведомости Можайского уезда 1794 года
л.505
Роспись Можайской Округи села Стараго церкви Николая Чудотворца священника Саввы Иванова с причетники ... сего 1794 года
...
Вотчины вдовы княгини Василисы Петровой Горчаковой селца Баранова дворовые люди
5. 30. Абрам Григорьев 45 лет
38. жена ево Устинья Антонова 45 лет
31. Матвей холост 21 лет
...
Вотчины вышеозначенной княгини Горчаковой селца Арлова крестьяне
24. 120. вдова Акулина Филипова 59 лет
...
25. 128. вдова Татьяна Афонасьева 58 лет
...
26. 123. Андрей Афонасьев 47 лет
...
27. 133. вдова Федосья Трафимова 56 лет
...
28. 131. Никита Иванов 43 лет
...
29. 135. Иван Акимов 64 лет

Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.747. Д.747. Исповедные ведомости Можайского уезда 1800 года
л.347
Роспись Можайской округи села Стараго церкви Николая Чудотворца священника Григория Егорова с причетники ... сего 1800 года
л.347 об.
Вотчины вдовы княгини Вассы Петровны Горчаковой дворовые люди
5. 25. Абрам Григорьев 51 лет
27. жена ево Устиния Антонова 51 лет
26. сын их Алексей 2 лет
л.349
Вотчины вышеписанной княгине Горчековой селца Боронова крестьяне
27. 92. вдова Акилина Филипова 65 лет
...
28. 101. вдова Татияна Афонасьева 62 лет
...
л.349 об.
29. 116. Андрей Афанасьев 53 лет
...
30. 111. вдова Федосия Трофимова 62 лет
...
31. 124. Никита Иванов 49 лет
...
32. 130. Иван Акимов 70 лет
...

В очередной раз приходится сожалеть о том, что до нас не дошли ревизские сказки Можайского и Верейского уездов Московской губернии 1782 и 1795 годов. Потерян огромный пласт информации.

xbox написал:

[q]

очень странно, что у деревни Грабильниково, которая появилась более 100 лет до указанного периода, было второе название Теребиловка.
[/q]

Есть в Верейском уезде ещё одно сельцо, у которого три названия, а это всё одно и тоже. Головцово, Абросово (Обросово) и Волково (называется ныне). Это внесло некую путаницу в мои поиски. Я поднимала книги помещичьих владений за несколько периодов и обратила внимание, что менялись названия именно тогда, когда сельцо переходило во владения другому помещику.
Это не единственный пример помещичьих владений.

suhgar написал:

[q]

Источник: "Объявлении о купчих к № 50 СанктПетербургских ведомостей. Во вторник июня 22 дня 1787 года."
[/q]

Подскажите пожалуйста, данные купчие - это из Сенатских объявлений или где-то есть фонд конкретно с купчими?

Tefiya написал:

[q]
suhgar написал:
[q]
Источник: "Объявлении о купчих к № 50 СанктПетербургских ведомостей. Во вторник июня 22 дня 1787 года.
[/q]

Подскажите пожалуйста, данные купчие - это из Сенатских объявлений или где-то есть фонд конкретно с купчими?
[/q]

Я нашёл эту информацию на сайте https://gpa.eastview.com/ в разделе "Газеты Российской Империи".

>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 19 августа 2022 11:35

Спасибо! Вы правы! Вспомнил, где видел это название. На топографической съемке окрестностей села Бородина 1839 года (https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_RU_NLR_BIBL_A_012057802/) деревня Грабельниково в скобочках указана как (Теребиловка).

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)