Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1 Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем |
Богородский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
VAR-loader Сообщений: 191 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 448
| Наверх ##
13 марта 2024 1:57 ValeraZ написал: [q] Добрый день! Интересует история создания сословия Богородского купечества. Изучая историю семьи, нашел древнего предка - Богородского купца Терентия Андреева, запись о котором есть в мк церкви Богоявления города Богородска 1784 года. В исповедных ведомостях 1782 года Богоявленской церкви села Рогожи купцов и других посадских нет, есть только ямщики и их не много. А к 1788 года в Богородске было уже 28 купеческих дворов и 9 мещанских. Получается, что первые купцы и другие посадские были приписаны к Богородску в 1783 году. Хотелось бы узнать, откуда были причислены первые купцы нового города Богородска. Прошу помочь, если располагаете какой-то информацией по раннему периоду формирования купечества города Богородска. На сайте Богородское краеведение вопрос этот оставил.[/q]
Очевидно, что как юридическое сословие богородское купечество появилось после появления Богородска и переименования села Рогожи в Богородск. Исповедные ведомости здесь малополезны, т.к. в купечество вполне можно было записаться, проживая где угодно (например, в родной деревне, если там было дело, или в Москве, если там была торговля). Ревизские сказки 1782 и 1795 годов по Богородскому уезду, как понимаю, сгорели в 1812 году. Так что единого источника информации здесь не будет. Точечные случаи можно отслеживать по сплошному массиву метрик в тех или иных приходах, где человек был крестьянином, а потом вдруг стал богородским купцом. Но это даже при наличии базы автоматически сделать не получится, только вручную. Вполне логично предположить, что богородское купечество сформировали местные же капиталистые крестьяне. Народ там занимался промыслами и торговлей давно. --- Грязовецкого уезда Гавриловы, Резановы, Покатовы, Корёгины, Раненбургского уезда Михины, Баскаковы, Лужновы, Докучаевы, Хаустовы, Меркуловы, Епихины, Маликовы, Алтуховы, Козловского уезда Брыксины, Калязинского уезда Краюхины, Богородского уезда Сорокины | | |
oksana7032 Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
27 марта 2024 0:14 27 марта 2024 0:21 Добрый вечер, буду крайне признательна, если кто-нибудь поможет мне с поиском. При изучении ревизских сказок 1834 года по Пожевскому (Пожвинскому) заводу Соликамского уезда, Пермской губернии, оказалось, что мои предки-мастеровые были переведены на завод из Московской губернии, Богородского узда в 1818 году.
Крестьяне Пожевского завода в Пермской губернии принадлежали помещикам Всеволожским. В Богородском уезде, Московской губернии Всеволожские имели несколько имений. А именно: д. Бункова, д. Степанова, луга Осенняя Лука. А также пустошь Колпаково (Коматево) и пустошь Юркино. Если следовать логике, то крестьяне именно из данных деревень были перенаправлены на Пожевской завод, где я их нашла в РС 1834 года.
Фамилия искомых крестьян: Мехоношины (Дмитрий Егоров с сыновьями Федором и Василием). Другие крестьяне, переведенные вместе с моими Мехоношиными в 1818 году - Пановы, Серины, Жернаковы, Солдатовы, Маховы, Акимовы, Воробьевы, Тяпкины, Калмыковы, Беляевы.
Существуют ли РС 1834 или 1816 года, где бы фигурировали данные деревни Всеволожских? Существуют ли метрические книги (и какого прихода) за данный период, где бы фигурировали крепостные Всеволожских из данных деревень? | | Лайк (2) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1875 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2595 | Наверх ##
27 марта 2024 9:58 27 марта 2024 10:24
 | | Лайк (2) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1875 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2595 | Наверх ##
27 марта 2024 10:56 27 марта 2024 11:01 oksana7032 написал: [q] Мехоношины (Дмитрий Егоров.......[/q]
РС 1816г. Обнаруживаются в д. Антоновой. Для Московской губернии фамилии в этот период большая удача, здесь, скорее всего, из за частых перемещений крестьян, фамилии, на редкость, имеются.
   | | Лайк (1) |
oksana7032 Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
27 марта 2024 14:35 Agrip901 написал: [q] oksana7032 написал:
[q] Мехоношины (Дмитрий Егоров.......
[/q]
РС 1816г. Обнаруживаются в д. Антоновой. Для Московской губернии фамилии в этот период большая удача, здесь, скорее всего, из за частых перемещений крестьян, фамилии, на редкость, имеются.[/q]
Спасибо большое, очень интересно и, действительно, большая удача! Невероятно! Получается, что мой Дмитрий Егоров Мехоношин должен быть в сказке 1811 года по Богородскому уезду, раз его возраст указан на прошлую ревизию. Жаль, что ее нет. В Соликамском уезде большая часть крестьян того времени с фамилиями, как крепостные, так и государственные. Мехоношины - изначально фамилия, которая сплошь и рядом встречается в Соликамском уезде (и на Пожевском заводе Всеволожских в том числе в большом количестве). Скорее всего, его в какой-то момент перевели из Соликамского уезда Пермской губернии в Богородский уезд Московской губернии вместе с другими крестьянами, а потом уже в 1818 году обратно. Поэтому у них и есть фамилии. Это мое предположение. Но утверждать пока нельзя. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1875 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2595 | Наверх ##
27 марта 2024 16:45 27 марта 2024 17:58 oksana7032 написал: [q] Получается, что мой Дмитрий Егоров Мехоношин должен быть в сказке 1811 года по Богородскому уезду, раз его возраст указан на прошлую ревизию. Жаль, что ее нет.[/q]
На основании чего, вы делаете выводы? Почему нет? Она даже оцифрована. https://cgamos.ru/skazki/51-8-4/oksana7032 написал: [q] Мехоношины - изначально фамилия, которая сплошь и рядом встречается в Соликамском уезде (и на Пожевском заводе Всеволожских в том числе в большом количестве). Скорее всего, его в какой-то момент перевели из Соликамского уезда Пермской губернии в Богородский уезд Московской губернии вместе с другими крестьянами, а потом уже в 1818 году обратно.[/q]
Если есть основание так предполагать, то это произошло в 1796 году./ ..... Зачем он так "укрупнил" деревню Антоново? Оказывается там тоже завод построил-фарфоровый. https://www.bogorodsk-noginsk.ru/lyudi/v-s.html.. В сельце Елизаветино он содеpжал (совместно с И. П. Поливановым) фаpфоpовый завод (в 1812-14гг.), пpи 70 pабочих, выпускал посуды высокого качества более 40 тысяч в год). В память о нем селение Антоново стало именоваться Всеволодово
..... Приходская церковь того периода- ПОГОСТ КУНЬЕВСКИЙ ЧТО НА МХУ, ЦЕРКОВЬ СВ. МИХАИЛА АРХАНГЕЛА. | | Лайк (1) |
oksana7032 Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
27 марта 2024 19:15 27 марта 2024 19:16 >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 27 марта 2024 16:45 Благодарю за вашу помощь! Буквально за эти два дня я узнала очень много новой информации. Это очень ценно. Я живу не в России и многие российские гос. сайты просто не открываются, поэтому много чего просто невозможно посмотреть, открыть, проверить. Из-за этого информация искажается. То что доступно российским пользователям я могу видеть далеко не в полном объеме. Извините за путаницу. Буду исходить из 1796 года, скорее всего, да, мастеровых перевели из Соликамского уезда в Богородский уезд. Многие фамилии переведенных в 1796 году также, как и Мехоношины, встречаются в Соликамском уезде. Практически все, если честно. Интересно, что Дмитрий Егоров Мехоношин записан один, как будто его одного перевели, без семьи. Да, перепись 1811 года известна тем, что в ней нет женщин, но тут речь, скорее, об отце или старших братьях - мужчинах. На 1811 год ему 19 лет, получается, что он рожден где-то в 1791-1792 годах. А перевод совершен в 1796 году. Когда ему было лет 5 максимум. Остальные переведенные также очень молоды, не намного старше или моложе Дмитрия, получается, что многие были на момент перевода детьми или подростками. И практически все молодые, переведенные в 1796 году парни, также записаны без отцов или привязок к семье. Может быть работа на фарфоровом заводе рассматривалась, как что-то не такое сложное, не требующее больших усилий, и туда были переброшены дети и подростки? Если я тут не права, то поправьте. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1875 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2595 | Наверх ##
27 марта 2024 21:35 28 марта 2024 10:01 oksana7032 написал: [q] Может быть работа на фарфоровом заводе рассматривалась, как что-то не такое сложное, не требующее больших усилий, и туда были переброшены дети и подростки?[/q]
А может быть это деловой подход, нужны не просто руки, нужны мастера- профессионалы. Детей и подростков привезли в богородский (фабричный) край на учебу, приобретение мастерства в своем деле. Может быть тут фарфоровая фабрика (осн.1811/13гг) и не при чем, вернулись то они не фарфоровый завод строить? Я не очень вникала в биографию рода Всеволожских, но, возможно, она поможет осмыслить те или иные обстоятельства. Я бегло посмотрела некоторые МК , деревня Антоново, как была малонаселенной, так и оставалась на рубеже 18/19 веков.Значит приписные к ней в ревизиях крестьяне где то работали еще. Возможно на других заводах набирались опыта? Тем не менее вам следует поискать 5 "уральскую"1795 года ревизию, на предмет определения родства всех Мехоношиных или, хотя бы, Егора. Возможно, это и лучше, т.к. в Московской губернии 4 и 5 ревизии не сохранены. PS. https://forum.vgd.ru/post/6817/139570/p4378442.htm#pp4378442Возможно привезли детей сирот или потерявших кормильца. Дети подмастерьев, получающие пенсию: | | Лайк (1) |
mashalebedeva Москва Сообщений: 115 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 99
| Наверх ##
30 марта 2024 14:31 Вниманию потомков Купавинских мастеровых - 2 взаимодополняющих друг друга дела из РГАДА (фонд 277. Мануфактур-Коллегия)
277-15-181 Дело по челобитной содержателя шелковой и полотняных фабрик Данилы Земского о посылке в Козловскую воеводскую канцелярию указа о переводе мастеровых и работных людей, отданных ему фабрикантом шелковой фабрики Сергеем Борониным из дер. Дубровны в с. Купавну Московского уезда
277-15-204 Дело по челобитной содержателя шелковой и полотняных фабрик Данилы Земского о посылке в Тамбовскую провинциальную канцелярию указа о высылке на его фабрику в с. Купавне принадлежащих ему мастеровых людей, проживающих в Козловском уезде и отказывающихся от работы на Купавинской фабрике
Предыстория такова – 24 сентября 1744 г. Сергей Леонтьев сын Бородин (а не Боронин, как написано почти везде в указанных делах (исправление не мое, а составлявшего документ)) приобрел у жены и падчерицы умершего купца Семена Волосного за 7500 руб. шелковую фабрику с мастеровыми и работными людьми в Козловском уезде деревне Дубровне (74 души мужеска полу и 34 души женска полу). Но уже к 1747 году что-то пошло не так, фабрика Главным Магистратом за векселя была опечатана и 20 мая 1747 года по челобитью С.Бородина его мастеровые люди за неимением работы были розданы на другие фабрики (в другом документе записано, что челобитье было работных людей Петра Никитина со товарищи, которые объявляли, что на той фабрике действия никакого не имеется и им заработных денег не дается и пропитания им иметь не от чего, и просили чтобы их определили для работы на другие действительные фабрики и мануфактуры). В итоге дубровинские мастеровые были розданы следующим фабрикантам: Даниле Земскому 33 Дмитрию Жукову 11 Андрею Черемисову 1 Ивану Садовникову 2 Алексею Микулину 2 Луке Шивакову да Василию Макарову – 17 Ивану Старцову – 21
Ну и потом, как водится, начались разборки. Мануфактур Коллегия озадачилась – кто же платит подушные за этих розданных людей. Бородин челобитьем 11.10.1749 г. объявил, что поскольку работы на фабрике не ведутся, то и платить он подушные сборы ни в 748, ни в 749 году не платил и впредь не собирается. А Земской объявил, что если ему этих людей отдадут навечно, то, хотя среди них немало беглых, но он готов за всех платить все сборы, в том числе и за прошедшие 748 и 749 годы. Так что 30 марта 1750 г. Мануфактур Коллегия велела передать этих людей Земскому (при условии, что ежели Бородин объявит на этих людей купчую, то он, Земской, заплатит ему по той купчей без отрицания). Дальше выпадают 5 лет, в течение которых Правительствующий Сенат, видимо, пытался разобраться с челобитными Бородина, который утверждал, что фабрики его опечатаны были несправедливо. Чем дело у Бородина закончилось, не ясно, но 4 июля 1755 г. Д.Земской пишет челобитную, в которой объявляет, что крестьяне, за которых он все эти годы исправно платит все платежи, по-прежнему проживают в Козловском уезде в деревне Дубровной, так что он просит повеления их к себе на Купавинскую шелковую фабрику в Московский уезд перевести и чтобы Козловская воеводская канцелярия ему в этом оказала вспоможение. Но Мануфактур Коллегии опять надо разобраться – что это за люди, кто за них платит, нет ли в Дубровне еще каких-то людей. В общем, 25 октября 1755 г. она шлет в Козловскую воеводскую канцелярию указ с приказчиком Д.Земского Иваном Савельевым. Однако Козловская воеводская канцелярия отвечать не торопится, а между тем некоторые из принадлежащих Земскому дубровинских крестьян, а именно Василий Матвеев с сыном Петром да брат его родной Иван Матвеев, Степан да Федор Леонтьевы дети Ситниковы, взяв с собою 15 лошадей, из Дубровны 2 мая 1756 г. бежали и скрылись в Тамбовском уезде на имеющемся Андрея Савина сына Маслова хуторе на речке Сиве у живущих в том хуторе крестьян. Кое-кто из оставшихся в Дубровне крестьян бросились за ними в погоню, но хуторские не дали им хутор обыскать, отняли лошадей, да и самих погонщиков пытались задержать. Одного, правда, отбил проезжавший мимо драгун, но двое других так в Дубровну и не воротились. Через месяц, 5 июня 1756 г. Д.Земской опять пишет челобитную, что он посылал в Тамбоскую Провинциальную Канцелярию своего человека Никиту Лосева бить челом, дабы ему с того хутора людей вернули, но на эти его просьбы никто не реагирует. Так что он просит, чтобы Мануфактур Коллегия повлияла уже как-то и на Тамбовскую Провинциальную Канцелярию, и на Козловскую Воеводскую, дабы продолжающие проживать в деревне Дубровне люди (за которых он исправно платит) праздно без дела не находились и от неприсмотру не впали в какое непотребство и от того не претерпеть ему наиболее напрасного разорения… А чем дело закончилось, как всегда, непонятно.
Теперь перечень лиц, записанных по второй ревизии за С.Бородиным, но отданных впоследствии Д. Земскому:
написанный в переписи Егор Емельянов 46 лет, у него сын после последней переписи рожденный Яков 3 лет; написанный в переписи Иван Мартынов 41 году, у него сын после последней переписи рожденный Трофим 5 лет; написанный в переписи Матвей Яковлев 56 лет, у него дети Василий 26 лет, Иван 13 лет, у Василия сын после последней переписи рожденный Петр 2 лет Купленные им же Бородиным и переведенные академии рапидской??? науки изза подмастерья Степана Васильева сына Батюшкова из Дмитровского уезда полусельца Понякова написанный в том сельце в переписи Никита Тимофеев сын Кротов 82 лет, у него дети рожденные после переписи Василий 17 лет, Федор 14 лет, Андреян 7 лет. Изза подъячего Козмы Барнашева из Переяславского уезда Залеского сельца Поповского написанный в том сельце в переписи Тимофей Дмитриев 50 лет, у него дети рожденные после переписи Иван 18 лет, Дмитрий 14 лет, Яков 12 лет, Антон 4 лет. Изза Козловского дворянина Филиппа Иванова сына Волосного, а из которого уезда, села или деревни не показано Леонтей Васильев сын Ситников 60 лет, у него дети рожденные после переписи Степан 12 лет, Федор 10 лет; рожденные после переписи Архип Васильев 13 лет, беглого Афонасия Иванова сын Савелий 7 лет.
ПРИМЕЧАНИЯ а) в Своей челобитной от 1755 года Данила Земской не указывает в числе переданных ему Никиту Трофимова сына Кротова б) также среди повторяющихся в делах списках только один раз указан Матвей Яковлев (у Земского он тоже не указан) в) в списке, приведенном во втором деле (277-15-204) сын Егора Емельянова назван Петром, а сын беглого Афонасия Иванова Василием в) на полях ЛЛ. 3-3об. (дело 277-15-181) мелким и совсем уж трудночитаемым почерком приведены сведения из переписной шелковой фабрики содержателя Семена Волосного книги мастеровых людей о следующих крестьянах:
Егор Емельянов 40 лет. Отец его Емельян Сергеев и назад тому 33 года оной отец его умре, а от него остался в малых летах и до возрасту своего по разным людям (возможно, жил???) и по желанию своему и по определению комерц-коллегии в прошлом 1734 году определен на фабрику оного Волосного; женат на крепостной девке Ульяне Никифоровой; при фабрике на мельнице в колесе работает
Иван Матвеев (ленточный мастер или что-то совсем другое???) От роду 35 лет Отец его Московской Садовой слободы Матвей Мартынов в прошлом 1734 году по желанию своему и по определении Мануфактур-Конторы на оную фабрику определен; женат на крепостной крестьянской девке Пелагее Матвеевой
Матвей Яковлев в колесе работает От роду 50 лет из непонятно какого города и крещен греческого исповедания в 728 по желанию своему и по определению из ???? канцелярии определен на оную фабрику вечно у него дети Василий 20 Иван 7 дочь Ирина 11 Василий шпульник
| | Лайк (4) |
oksana7032 Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
31 марта 2024 12:17 >> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 27 марта 2024 21:35 Приписанные к Богородскому уезду крестьяне, по крайне мере часть из них, могли быть староверами, поэтому могли не писаться в МК. Те места, откуда крестьян набирали на Пожевской завод и потом перенаправляли уже в Московскую губернию, известным старообрядческими традициями. Я изучаю сейчас переписи 1795 годов и старше. Найден один Егор Мехоношин, но требуется уточнение, точно ли это отец Дмитрия. На 1795 год он молодой, холостой, без семьи и детей. Хотя по идее, в 1795 году Дмитрий уже должен быть рожден. Буду работать. Версия с детьми сиротами очень интересная и заслуживает внимания. Ее сбрасывать со счетов тоже нельзя. По крайней мере мы установили для общественного интереса тот факт, что мастеровые крестьяне всеволожских Соликамского уезда были переведены своими помещиками в Московскую губернию, в Богородский уезд, в деревню Антонова в 1796 году. А далее, в 1816 году крестьяне из Антонова были переведены уже в Астраханский, Оханский и Соликамский уезды. Для кого-то, как к примеру, для моих предков, это было путешествие «туда-обратно». Надеюсь, кому-то в будущем это облегчит поиски или даст хотя бы наводку, в каком направлении двигаться. Спасибо вам большое! | | |
|