Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
,fcbr Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 марта 2015 0:00 добрый Вам вечер! Помогите найти захоронение прадеда Басика Тихона Михайловича. Была информация что похоронен в Варшавском воеводстве около д.Дворы. Убит 19 февраля 1945г. --- boe nb[jyf ,fcbrf | | |
tymkoНачинающий  Украина, Львов Сообщений: 35 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
11 марта 2015 0:06 Olga Markova написал: [q] [/q]
Просмотрите мои предыдущие сообщения. Там есть вся информация об администрации со всеми реквизитами | | |
malynka Участник
Мытищи Сообщений: 42 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
11 марта 2015 9:02 Спасибо за ответ, насчет деревни и ее местоположения я поняла. Хотелось бы спросить у Вас как у гуру в этом вопросе, правильно ли я поняла, что любые останки перезахоранивались? Из донесения я поняла, что могила находится на опушке леса, не могла ли она быть просто забытой? И каким образом продолжать поиск дальше для установления истины? Судя по Вашим словам, оказаться в Минск-Мазовецком мемориале он не мог, а как проверить Варшавские могилы? Извините за такое количество вопросов, я просто в этом абсолютный чайник. --- Ищу сведения о Коротких, Кутеповых из Орловской области | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
11 марта 2015 15:32 11 марта 2015 15:34 malynka написал: [q] И каким образом продолжать поиск дальше для установления истины? [/q]
Какой истины? Если в 1949 году проводили эксгумации, так что там осталось в могилах после пяти лет? В то время перезахоронения проводили в массовом масштабе, кого смогли опознать, того занесли в список кладбища, остальных зачислили в безимянных. Если перезахороняли из больших дивизионных или армейских кладбищ, тогда как прваило советское командование передавало польской администрации списки похороненных. Если могилы принадлежали к так называемым "полеывым захоронениям", тогда установить фамилию похороненного можно было только тогда, если товарищи воина сколотили фанерную пирамидку с надписью или дпругим способом как то увековечили имя погибшего. Но при захоронении в братские могилы и этого не было. В РККА в то время уже не применяли опозновательных знаков - жетонов или медальонов и нельзя было установить персональные данные погибшего. Если желаете получить официальное подтверждения места захоронения нужно направить запрос в Польский Красный Крест. Только учтите, что там нет времени чтобы проводить такой анализ фронтовых документоа как я сделал и обычно они оставляют без ответа запросы, в которых не могут установить место первоначалшьного захоронения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
malynka Участник
Мытищи Сообщений: 42 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
11 марта 2015 18:04 Ну по поводу истины может я не так выразилась, полдня смотрела карты и боевой путь части, поняла, что это точно в районе Тлущ, там и Ситки, и Пеньки, и Францишкув, восстановила для себя картину. Теперь у меня нет сомнений по поводу первоначального захоронения. У Вас видимо свои источники информации, только я не могу пока понять Вашу уверенность в номерах могил 271 и 305. На сайте http://www.sgvavia.ru/ нашла список похороненных на Варшавском мемориале, из Францишкува есть захоронения в могилах 271 и 306. А в документе на ОБД Мемориал 79 человек захоронены в могиле №222. Вот ссылка http://www.sgvavia.ru/go?http:...d=86142685Может подскажете как хотя бы для себя найти точный номер? --- Ищу сведения о Коротких, Кутеповых из Орловской области | | |
Alekcandr-Brynck Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 марта 2015 20:08 tymko написал: [q] [/q]
Огромное Вам Человеческое спасибо!!! --- ищу деда | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
12 марта 2015 0:38 12 марта 2015 0:40 Список составленный в 1955 году : --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
12 марта 2015 0:42 12 марта 2015 1:13 malynka написал: [q] У Вас видимо свои источники информации, только я не могу пока понять Вашу уверенность в номерах могил 271 и 305.[/q]
Список составленный в 1955 году. Я не заметил, что в нем совершили ошибку и номер 305 повторяется два раза. Так что действительно воины перезахороненные из д.Францишкув покоятся в братской могиле № 306. В списке - протоколе эксгумаций привели временные номера могил. Когда обустроивали кладбище могилы переномеровали. Сейчас их там 696 братских и 138 индивидуальных. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
malynka Участник
Мытищи Сообщений: 42 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
12 марта 2015 8:35 То есть найти точный номер могилы сейчас не представляется возможным? Или все-таки попробовать написать запрос в Красный Крест? --- Ищу сведения о Коротких, Кутеповых из Орловской области | | |
malynka Участник
Мытищи Сообщений: 42 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
12 марта 2015 8:36 И кстати Вы не ответили на 1 вопрос: может ли вообще могила, если в ней всего 2 человека и она находилась на опушке леса, остаться неперезахороненной или потерянной? Спасибо --- Ищу сведения о Коротких, Кутеповых из Орловской области | | |
|