Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 859 860 861 862  863 864 865 866 867 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182

Anatol-68 написал:
[q]
Здравствуйте! Не могли бы Вы мне помочь определить современное захоронение моего деда? Ханжин Лев Николаевич,1926 г.р.,рядовой 598 полка,207 сд,3 армии,погиб 19.02.1945,похоронен д.Луизенталь ,Кошалинского воеводства,Польша.(сведения из Книги Памяти). И ещё вопрос:Луизенталь,как я понимаю ,немецкое название. А известно ли польское название этой деревни? Буду очень признателен за помощь.
[/q]

Здравствуйте Анатолий!
Деревня Luisenthal, в которой погиб и первоначально был похороне Ваш дед, ныне именуется Zduny Здуны

http://mapa.szukacz.pl/?&l...uny&t=

woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское
pow. szczecinecki - повят Щецинек
gmina Biały Bór - гмина Бялы Бур

Из территории этой гмины после войны проводилди перезахоронения на воинское кладбище в г.Szczecinek Щецинек, 32 км в южном направлении.
Извеастные фамилии воинов на этом кладбище увековечили на каменных надгробных плитах, но Ханжина там нет. Надо полагать, что ваш дед там как безымянный покоится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
shilovets
Новичок

Брест
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6
Большое Вам спасибо!!!! Долгих лет жизни,успехов в поисках!!!
---
подпись
Anatol-68
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7
Большое спасибо!
---
Надеюсь найти ответ на мои вопросы.
Anatol-68
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7
Извините,пан Войцех,это опять беспокоит Анатолий.Мне удалось найти деда в ОБД-мемориал (его фамилия искажена на Канжин) и в донесении указано,что д. Луизинталь в 5 километрах от г.Калис,т.е. речь о современном Калиш-поморском.Видимо,эта другая деревня.
---
Надеюсь найти ответ на мои вопросы.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182

Anatol-68 написал:
[q]
Извините,пан Войцех,это опять беспокоит Анатолий.Мне удалось найти деда в ОБД-мемориал (его фамилия искажена на Канжин) и в донесении указано,что д. Луизинталь в 5 километрах от г.Калис,т.е. речь о современном Калиш-поморском.Видимо,эта другая деревня.
[/q]

Анатолий, Вы правы. На это тоже обратил мое внимание Геннадий Великоцкий (не он ли об этом Вам написал biggrin1.gif ). В этот раз меня подвел немецкий генеалогический сайт, который указывает дереню Luisenthal как нынешние Zduny, а я не проверил георафические координаты, которые для д.Здуны все таки отличаются от указанных в немецком источнике.
Оказывается.,что Люизенталь С-В грода Calies- Kalisz Pomorski это был просто фолварк (хутор) расположенный на берегу озера Gross Giesen See, который мы зовем сейчачс Giżyno Гижыно ( на карте это место указано кружочком)

http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punkt

Вопрос заключается в том, что сейчас от этого населеннолго пункта и места не осталось .

Согласно паспорту воинского кладбища в г.Щецинек там покоятся воины, перезахороненные из. г. Калиш (это наверно Калиш Поморски - другого Калиша в этом районе нет).

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1 (В ОБД сделали ошибку в названии города. потому трудно его найти)

Но эксгумировали ли воинов первоначально похороненных на берегу озера в фолварке Луизенталь - я однозначно не могу утверждать. Посмотрите это список - он к сожавлению не по алфавиту составлен. Может быть в нем найдете фамилии других воинов, которые в Люизенталь были похоронены.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Anatol-68
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7
Спасибо! Сейчас посмотрю,список погибших там большой (Луизенталь ошибочно обозначен как в 5 км западнее Калиса,фактически--на северо-восток.).
---
Надеюсь найти ответ на мои вопросы.
Anatol-68
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7
Здравствуйте ещё раз! Проверил по списку,нашёл четырёх из донесения о потерях ,в которое внесён дед: один перезахоронен из Дравско,один--из Калиша-Поморского и двое--из...Здуны! Может ошибка? По крайней мере ясно,что он покоится там,ещё раз Вам огромное спасибо,пан Войцех!
---
Надеюсь найти ответ на мои вопросы.
Alla Melnikova
Новичок

Kyiv
Сообщений: 3
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6
Доброго дня, пане Войцех!

В одном из источников нашла информацию о том, что высота 1015, где погиб и был похоронен мой дед - это с.Струбовиска (думаю, это Strebowiska, Gmina Cisna), может, это каким-то образом поможет в поиске места его перезахоронения.
Я в любом случае, буду проездом в этих местах на следующей неделе, планирую посетить захоронение в Балигруде.
Извините, если эта информация оказалась бесполезной.

p.s. мое первое сообщение здесь: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1668447.htm#pp1668447
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2317
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5602

Alla Melnikova написал:
[q]
высота 1015, где погиб и был похоронен мой дед - это с.Струбовиска
[/q]

Алла, пан Войцех, здравствуйте.

Есть ещё информация о захоронении Б.П.Яблонского.
И по моему мнению, более достоверная, потому как сделана непосредственно при захоронении солдат на месте проведения боёв.

Облонский
Имя Б.
Отчество
Последнее место службы 129 гспскд
Воинское звание гв. красноармеец
Место захоронения Краковское воеводство, Сакайский повет, с. Пленслун
Причина выбытия умер 09.10.1944
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76958969

Фамилия и место захоронения искажены. Но при сравнении других фамилий из списка видно, что это именно та могила № 1.

Далее идут ориентиры первоначального места захоронения из которых видно, что могила находилась не на высоте 1015, а на высоте 1098 именуемой г.Окронглик http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=6

Вот это место на карте 1940 года.


[
Изображение на стороннем сайте: b65c2f370e51t.jpg ]


Возможно это не повлияло на процесс дальнейшего перезахоронения, но факт сам по себе интересный. 101.gif

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Лайк (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2182

Alla Melnikova написал:
[q]
Доброго дня, пане Войцех!В одном из источников нашла информацию о том, что высота 1015, где погиб и был похоронен мой дед - это с.Струбовиска (думаю, это Strebowiska, Gmina Cisna), может, это каким-то образом поможет в поиске места его перезахоронения.
[/q]

Здравствуйте Алла!

Всякая информация может оказаться полезной, только нужно указать ее источник. Деревня Strubowiska находится в рассмотриваемом нами районе, так же как и верх Okrąglik Окронглик, которого схему нашел Геннадий Великоцкий. Немного южнее этой высоты находится высота 1015 , на которую указывают в донесении найденном Вами раньше. Вопрос заключается в номере пограничного столба, который на приведенном мною участке карты обозначен как "56". Но я подумал, что во время войны там проходила граница между Генеральным Губернаторством и Словакией и немцы могли столбы обозначить по своему.
Во всем этом районе нет сейчас учтенных военных могил и предположение о перезахоронении в Балигруд остается в силе. В паспорте кладбища
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=12
указаны как места, из которых проводили перезахоронения, так Strubowiska как и еще ближе расположенный поселок Smerek Смерек.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 859 860 861 862  863 864 865 866 867 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈