Поиск захоронений советских воинов на территории Польши. Страница: 239

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Ирина21013 написал:

[q]
Добрый день!Я ищу место захоронения моего деда:Иванков Алексей Никитович 1905 года рождения, место рождения Орловская обл., Новодеревеньковский р-н, с. Винная, призван Ново-Деревеньковский РВК, Орловская обл., Ново-Деревеньковский р-н, последнее место службы 20 мотострелковая новоград волынская краснознаменная бригадапогиб 06.02.1945 в районе д. Гулау - тогда это была территория Германии. Я сравнила места гибели его однополчан: 01.02.1945 - Нехлау (Niechlow, Польша), 10.02.1945 - Модлау (Modla, Польша), из чего сделала вывод что он погиб где-то в районе Глогау, Польша.Как теперь может называться место Гулау?Спасибо!
[/q]

Здравствуйте Ирина
Населенный пункт Guhlau ныне именуется Gola - Голя
Схему расположения могил привели в донесении :
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=7

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ola&t=
деревня Gola
woj. lubuskie - воеводство любуское
pow. wschowski - повят Всхова
gmina Szlichtyngowa - гмина Шлихтингова

К сожалению нет у меня сведений, куда могли перезахоронить останки воинов их этой деревни - в ней нет сейчас военных могил.
Ответить на этот вопрос может только Польский Красный Крест :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

грудов написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех. Прошу помочь. Вот сведения о моем дяде. Запрос в РКК сделал два года назад, но сих пор нет ответа, а моя мама, его сестра его очень ждет, ей 95 лет.Номер записи 56568605Фамилия ПолосухинИмя МихаилОтчество ЛукичДата рождения __.__.1926Место рождения Могилевская обл., Быховский р-н, д. ПанючиДата и место призыва 03.06.1944, 50 Арм.Последнее место службы 380 сдВоинское звание мл. сержантПричина выбытия убитДата выбытия 16.01.1945Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 239Место захоронения : д.Дылево, Рожанский район, Варшавской облВ Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:ПОЛОСУХИН МИХАИЛ ЛУКИЧ, 1926 г.р.Звание: ЕфрейторДата выбытия: 16/01/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Остроленское воеводство, Макув Мазовецки Гжанка,2км от ш.Макув-Шельку.Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
[/q]

Здравствуйте Михаил Лукич
действительно из д.Dylewo

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ewo&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. makowski - повят Макув мазовецки
gmina Sypniewo - гмина Сыпнево
проводили перезахоронения на советское военное кладбище в г. Макув Мазовецки, но данные АПН не являются официальным подтверждением существования могилы ( первое сообщение в этой же теме).
Посмотрите пожалуйста личные сообщения (письма).

PETR CHALOV написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех! Прошу Вас оказать помощь в поисках места захоронения моего деда Бычкова Григория Францевича.Вот его анкетные данные:Бычков Григорий Францевич 1897 года рождения Место рождения Полесская область, Глусский район, деревня Калатичи ( но в военных донесениях написано Калачидле) Дата и место призыва 1944 г., Глусский РВК, Белорусская ССР, Полесская область, Глусский район.Последнее место службы 55 Гвардейская стрелковая дивизия.Звание- Красноармеец .Причина выбытия- убит.Дата выбытия- 07.09.1944.Название источника информации ЦАМО.Номер фонда источника информации – 58.Номер описи источника информации- 18002.Номер дела источника информации - 908. В донесении о безвозвратных потерях сказано, что Бычков Г.Ф. , красноармеец стрелок из 164 Гвардейского стрелкового полка утонул 07.09.1944 г. в районе устья реки Западный Буг Варшавского воеводства. Я не знаю, нашли ли тело нашего дедушки и был ли он захоронен. В июле 2012 года мы с мужем поехали в Польшу на место гибели деда. Мы на машине объехали окрестности в районе реки Западный Буг. (StareZalubice, NoweZalubice, Arciechow и так далее), так как по архивным донесениям там были захоронены погибшие воины, и даже прилагались схемы захоронений. Но военных мемориалов мы там не нашли. Нашли только кладбище в Bialobrzegi, но там похоронены военнопленные.Затем мы поехали на Варшавское мемориальное кладбище советских воинов. Может быть захоронения были перенесены туда?Хотелось бы хоть приблизительно узнать номер участка, на котором были перезахоронены воины, погибшие при форсировании устья реки Западный Буг в начале сентября 1944 года, чтобы мы знали, куда можно приехать и возложить цветы.Надеемся на Вашу помощь.С уважением, Чалова ( Бычкова) Алла Николаевна.E-mail chalovaan@mail.ru, chalovp@mail.ru
[/q]

Здравствуйте Анна Николаевна
Овет на Ваш вопрос будет неоднозначный - река Bug ( в Польше мы ее зовем просто - Буг) являлась границей между двумя зонами, из которых после войны проводили перезахоронения на два больших военных кладбища.
Первоначальные захоронения севернее реки переносили на советское военное кладбище расположенное на северной окраине г. Pułtusk Пултуск,
южнее реки - на кладбище-мемориал в Варшаве, расположенное по ул. Жвирки и Вигуры.
Сегодня никто не в состоянии сказать, нашли ли тело Вашего деда. Если нет документа подтверждающего место первоначального захоронения, Польский Красный Крест не выдаст соответствующей справки.
Воины, которые погибли в районе устья р.Буг. -д. Załubice покоятся на кладбище в Варшаве в братских могилах 527 - 531.

Пан Войцех, большое спасибо за ответ. Я правильно понял, что в д.Dylewo, где по данным ЦАМО первоначально был похороен наш родственник (и еще 35 человек по списку безвозвратных потерь) на сегодняшний момент захоронения нет? Если да, то как узнать куда было произведено захоронение? Что представляет из себя советское военное кладбище в г. Макув Мазовецки, как его найти, есть ли списки, сколько и кто там захоронен, указаны ли конкретные фамилии на памятнике. ПКК на запрос из РКК от 16 мая 2011года до сих пор не ответил, какие еще пути найти сведения о захоронении (перезахоронении) Полосухина Михаила Лукича.
С уважением, Грудов Владимир.

Доброй ночи, уважаемый пан Войцех! Подскажите, пожалуйста, как можно найти место захоронения прадеда?
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408945198
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4761454
погиб 26 апреля 1945 в бою при захвате Германии
по данным обд, в донесении, место захоронения не указано, а в в книге памяти значится захоронение в г.Цибенине (Цыбинка, я так понимаю)( запись в книге памяти), но я почитала, что мне не смогут дать ответ представители польского красного креста, так как запись в книге памяти - это не документ (похоронка утеряна, записи в архиве местном (в Курске) не нашли, там много чего утеряно в связи с пожаром. Или есть шанс, что ответ от красного креста будет?

ofigenia написал:

[q]
по данным обд, в донесении, место захоронения не указано, а в в книге памяти значится захоронение в г.Цибенине (Цыбинка, я так понимаю)( запись в книге памяти), но я почитала, что мне не смогут дать ответ представители польского красного креста
[/q]

Здравствуйте. Место захоронения в донесении указано, только коряво очень, чувство, что сделали ошибки,и и справляли прямо так, не удосужившись нормально написать. Польша здесь, скорее всего, не при чем. Указано, что погиб он 26 апреля 1945 г. и служил в 95-й стрелковой дивизии. В данном случае это третье формирование дивизии и на на апрель 1945 г. входила она в состав 33 Армии 1-го Белорусского фронта. Армия в этот момент вела бои недалеко от Польши, за город Франкфурт-на-Одере. Город расположен в земле Бранденбург, и в донесении Вы эту землю и найдете, если вчитаться в место захоронения. Ну а вот о точном месте я гадать не буду. Но по крайней мере Вам наверное в тему по Германии. Хотя пан Войцех лучше подскажет

Wojciech написал:

[q]
[/q]

Спасибо Вам большое за ответ! Буду обращаться в Польский Красный Крест.
За все, что Вы делаете, низкий поклон.
С уважением,
Ирина

ой, разобралась!!!! в донесении на верхней строчке указано, Цибенген, брандербургская провинция (это же и есть Цибинка?) , значит все-таки могу отправить запрос в красные крест???

Здравствуйте, Да это Цыбинка.В этом городе два кладбища.Фото этих кладбищ размещал ранее.Запрос конечно надо направлять в ПКК, но я советовал бы и в администрацию Цыбинки.Правда там из 10870 похороненных солдат,только 6157- известных.С уважением Дмитрий

Глубокоуважаемый пан Wojciech! Хочется выразить Вам бесконечную признательность за помощь в организации поисков. Спасибо огромное за ваш труд. Алексей (Tchumakov)

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/