Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
10 декабря 2012 17:33 [ +Tolik+ написал: [q] Уважаемый пан Войцек что там на счёт моего прадеда Теплова Фёдора Ивановича[/q]
В профиле +Tolik+ имеется информация : Ошибка ! Ползователя с таким именем не существует. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
10 декабря 2012 17:54 10 декабря 2012 17:56 maschinostroitel написал: [q] Уважаемый пан Войцек. В сообщении от 04.12.2012 Вы мне сообщили, что моего дяди в списках перезахороненных в г. Бранево нет. Я понял, что Вы располагаете такими списками. А не числится ли в этих списках Першин Алексей Александрович, который приведен в схеме захоронений и в поименном списке безвозвратных потерь вместе с моим дядей? С огромным уважением к Вам,[/q]
Здравствуйте Владимир Список кладбища в Бранево составлен на польском языке и насчитивает ок. 4 тыс имен. 1)Половина из них была занесена в список при перезахоронениях, которые проходили в основном в 1954 году и сродержит очень много ошибок - фамилии как правило без инициалов, в таком виде, в каком тогда их смогли прочесть. 2)Одна тысяча - это фамилии, которые заносили в список по запросу родственников , начиная с 1971 года по сей день и они уже содержат полные личные данные воина 3) Одну тысячу занесли в список в 2002 . вероятно по данным , которые передал Мемориально - исторический отдел посольства ФР в Варшаве. Вторая и третья группа имен занесена в список на основании решении Польского Красного Креста по данным из ЦАМО, они полные и на их основании можно принимать решение, что если воин был первоначально похороненн в данной местности, а из ней проводили перезахоронения , так он наверно покоится на кладбище, но как безымянный. Другого способа нет и ПКК именно таким образом работает. В Бранево осталось еще ок. 28.5 тыс. безымянных захоронений. Фамилия Першина А.А. в списке не значится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| +Tolik+ Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 декабря 2012 21:48 что это значит? | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
11 декабря 2012 9:18 +Tolik+ написал: [q] что это значит?[/q]
Если Вы смотрели, то пан Wojciech, когда отвечает на вопросы о поиске родственников, обращается по имени отчеству. Ну вот так он воспитан! Не любит безымянных. Очень часто обратившиеся не пишут свое имя. Тогда пан Wojciech открывает профиль обратившегося(хотя он может это и не делать!) и если там есть имя, пишет ответ. Нет имени -нет ответа. И иногда пан Wojciech отвечает в личку, (когда есть личная информация, не для все) на почту, которая указана в профиле. А у Вас вообще ничего нет... И как ему ответ Вам писать? С уважением, Дмитрий. P.S. Вы сделайте Ваш профиль, укажите свою почту, напишите, как Вас зовут и Вы сразу же получите ответ --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| +Tolik+ Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 декабря 2012 18:02 большое спасибо дмитрий | | |
| +Tolik+ Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 декабря 2012 18:05 Извините пан Войцек. Анатолий Андреевич Пожидаев | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
11 декабря 2012 19:46 Здравствуйте, Анатолий Андреевич! Вы выложите скан похоронки и скопируйте ссылку на книгу памяти. Так быстрее пан Wojciech найдет Вашего прадеда в ОБД. А Польский Красный Крест больше доверяет официальным документам, но книга памяти таковым не является. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| наташа28 Новичок
россошь Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 декабря 2012 23:01 здравствуйте! хотелось бы найти своего прадеда жульева романа агофоновича 1904 года рождения. место службы 167 сумско-киевская дважды краснознаменная дивизия. был в звании лейтенанта.должность командир взвода. погиб 12 сентября 1944 года. место захоронение указано развилка дороги санокский район краковской области. заранее спасибо | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 декабря 2012 13:11 12 декабря 2012 21:24 +Tolik+ написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войтек!Мой прадед Теплов Фёдор Иванович, 1912 г.р . Погиб 28 марта 1945 года. В похоронке было написано похоронен под городом Швибус. Узнавали подробности такого города нет, но оказываеться его переименовали в Свебодзин. По данным местной Книги Памяти возможно был похоронен в деревне Beatenfeld (Беатенфельд) которая ныне не существует. Мне бы хотелось узнать точное захоронение прадеда , если сможите помогите найти. И по возможности пришлите фотографию могилы по электронной почте anatolij.pozhidaev@mail.ru[/q]
Здравствуйте Анатолий Андреевич Поселок Beatenfeld все таки существует - это был совхоз Niedźwiady Недзьвяды ( смотрите приложенную карту). Что там сейчас находится - трудно сказать. http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;#281;ty punkt Административная принадлежность : воеводство любуское повят и гмина Świebodzin Cвебодзин Учтенных военных могил сейчас там нет. Ближайшим военным кладищем, на которое после войны перезахороняли из этого района, является клдабище советских воинов в г. Międzyrzecz Мендзыжеч, 27 км севернеее место первоначального захоронения. Но это предположение, как написал Дмитрий, может подтвердить только Польский Красный Крест. Похоронка тоже является исходным документом признаваемым этой организацией , но в ней, по Вашим словам. не указали точно место захоронения воина. Интересно, откуда авторы книги памяти взяли информацию о поселке Беатенфельд? Советую послать в ПКК анкету с копией похоронки. может быть на этом основании занесут фамилию прадеда в официальный список кладбища в г. Мендзыжеч. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Эта тема была выделена из темы "Поиск места захоронения в Польше" (12 декабря 2012 13:25)
|
|