ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 447 448 449 450  451 452 453 454 455 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (4)  |  Жалоба (1)
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Пан Wojciech!
Я понял. Гадать не буду. 101.gif
Спасибо Вам!
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Ks_01
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Огромное спасибо Вам за ответ!
tkopelova
Новичок

tkopelova

Свердловская область, город Серов
Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Спасибо, пан Войтек!
---
Никто не забыт, ничто не забыто!
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20877
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3484
Wojciech

Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/111/35571/

sergeyzakharov
Новичок
Всего сообщений: 1
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2011 17:04
Заголовок сообщения: Консультации о розыске
Уважаемые форумчане!

Поделитесь пожалуйста опытом в поиске реального места захоронения воина. В ОБД Обелиск есть лишь информация о том, что он погиб еще 1941 году под Ленинградом. Хотя все было не так - приходило несколько похоронок с разными формулировками - пропал без вести, убит. Но после ранения бабушка его выходила и подняла на ноги, и он вновь вернулся в строй. Служил в разведке. На сегодняшний день на руках есть справка из РВК призыва о том что он героически погиб в июле 1944 года - в Белостокской области, заблудовского района, БССР, но на сколько мне известно с 1946 года эта территория отошла Польше. И теперь непонятно в каком направлении двигаться, куда лучше дать запрос. Конечная цель данного мероприятия посещение родственниками могилы воина им нужно о многом друг другу сказать. Рад буду любой подсказке или консультации.

Заранее благодарю, откликнувшихся

---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20877
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3484
Wojciech

Войтек, здравствуй!
Посмотри, пожалуйста, ветку https://forum.vgd.ru/111/35587/ ( Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » захоронения воинов 2й мировой )
С уважением, Ella.
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

Ella написал:
[q]

Wojciech

Войтек, здравствуй!
Посмотри, пожалуйста, ветку document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/111/35587/">https://forum.vgd.ru/111/35587/</a>'a_003.gif;https://forum.vgd.ru/111/35587/ ( Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » захоронения воинов 2й мировой )
С уважением, Ella.
[/q]

Здравствуйт Элла
лагеря расположенные на территории Германии это не моя специальность.
К тому же Ты знаешь, что я не отвечаю людям, которые не считают нужным представиться или подписать свое сообщение.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
sergeyzakharov написал:

[q]
Поделитесь пожалуйста опытом в поиске реального места захоронения воина. В ОБД Обелиск есть лишь информация о том, что он погиб еще 1941 году под Ленинградом. Хотя все было не так - приходило несколько похоронок с разными формулировками - пропал без вести, убит. Но после ранения бабушка его выходила и подняла на ноги, и он вновь вернулся в строй. Служил в разведке. На сегодняшний день на руках есть справка из РВК призыва о том что он героически погиб в июле 1944 года - в Белостокской области, заблудовского района, БССР, но на сколько мне известно с 1946 года эта территория отошла Польше. И теперь непонятно в каком направлении двигаться, куда лучше дать запрос. Конечная цель данного мероприятия посещение родственниками могилы воина им нужно о многом друг другу сказать. Рад буду любой подсказке или консультации. Заранее благодарю, откликнувшихся.
[/q]

Здравствуйте,sergeyzakharov!
В ОБД-мемориал бывают опечатки, из-за того, что неправильно писарь написал фамилию,или неразборчиво. Для того, чтобы узнать про своего родственника,Вам надо было указать его фамилию и ссылку на документ из ОБД.
Так как у Вас есть справка из военкомата,то Вам надо обращаться в Центральный архив МО.
Смотри https://forum.vgd.ru/188/
С уважением, Дмитрий.


---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
serpro
Новичок

serpro

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте!

на сайте http://www.obd-memorial.ru/
я нашел информацию по своему дяде Продан Сергею Дмитриевичу, 1926 г/р.

Он воевал в 108 стрелковой дивизии, 444 стрелковый полк.
14-февраля-1944 года был ранен, а 15-февраля-1945 умер от ран.

основной скриншот:
http://img10.1ka.ru/591/78124f78c073ab75334b8248985ef8d5.jpg

дополнительные скриншоты:
http://img10.1ka.ru/929/3e7a7751bbcfda4538ae04428c8dc5da.jpg
http://img10.1ka.ru/677/4ce359dff14a5f6b9dd816a3ad19dd34.jpg

Нашел следующее:
"Переправившись через Вислу части, дивизии 8 февраля вели бой за город Швец, к исходу дня 10 февраля полностью прорвали оборону немцев и начали преследование в северном направлении. Преодолевая упорное сопротивление противника части дивизии 9 марта подошли к г. Цукау (15км западнее Данцига) и овладели городом."
http://div108.narod.ru/war_road/war_road.html

Швец - это ведь этот город - http://www.um-swiecie.pl/index...nroll=132.

И в скриншотах есть информация, что мой дядя захоронен на "центральной площади города Швец Восточной Пруссии.
так ли это? возможно были перезахоронеия? есть ли польские списки по солдатам, которые были похоронены в то время?
и где все-таки его могила?

Спасибо заранее за помощь.

С уважением, Продан Сергей Фёдорович.




Agafonow
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, многоуважаемый Войцех!

Вы уже отвечали на вопрос относительно солдат, похороненных на кладбище советских воинов в Вейхерово ( https://forum.vgd.ru/111/11544...view&o , 02.09.2010).
Вероятно, Вы имеете возможность узнать, значится ли в списке мой дед, Агафонов Павел Кузьмич, который - согласно http://www.obd-memorial.ru – убит и похоронен 23.03.1945 в г.Нойштадт, Польша (т.е., Вейхерово?.. и – насколько удалось разобрать написанное в эл.копии «Именного списка безвозвратных потерь» – «Вос 1 км воен клад сх №1»).

Небольшое отступление,- надеюсь, вы не слишком ограничены временем:
в раннем детстве одним из моих любимых фильмов был «Четыре танкиста и собака», припоминаете такой?.. (а мелодией – полонез Огиньского)

И вот – какие в нашей жизни бывают совпадения, неслучайные, конечно же – буквально на днях узнал, что мой дед - который по словам ныне покойного отца – погиб и похоронен где-то в Германии, оказывается, сражался примерно там же, где и происходит действие фильма, и покоится в Польше, близ Гдыни (Троеградья), если не ошибаюсь.

В этом году ему исполнилось бы сто лет…
На могиле никто из родных не был, не осталось даже и фотографии на память.

Спасибо Вам за Ваши труды!

Александр Иванович Агафонов, Архангельск.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

serpro написал:
[q]

Здравствуйте!

на сайте http://www.obd-memorial.ru/
я нашел информацию по своему дяде Продан Сергею Дмитриевичу, 1926 г/р.

Он воевал в 108 стрелковой дивизии, 444 стрелковый полк.
14-февраля-1944 года был ранен, а 15-февраля-1945 умер от ран.

основной скриншот:
http://img10.1ka.ru/591/78124f78c073ab75334b8248985ef8d5.jpg

дополнительные скриншоты:
http://img10.1ka.ru/929/3e7a7751bbcfda4538ae04428c8dc5da.jpg
http://img10.1ka.ru/677/4ce359dff14a5f6b9dd816a3ad19dd34.jpg
Нашел следующее:
"Переправившись через Вислу части, дивизии 8 февраля вели бой за город Швец, к исходу дня 10 февраля полностью прорвали оборону немцев и начали преследование в северном направлении. Преодолевая упорное сопротивление противника части дивизии 9 марта подошли к г. Цукау (15км западнее Данцига) и овладели городом."
http://div108.narod.ru/war_road/war_road.html
Швец - это ведь этот город - http://www.um-swiecie.pl/index...nroll=132.
И в скриншотах есть информация, что мой дядя захоронен на "центральной площади города Швец Восточной Пруссии.
так ли это? возможно были перезахоронеия? есть ли польские списки по солдатам, которые были похоронены в то время?
и где все-таки его могила?
Спасибо заранее за помощь.
С уважением, Продан Сергей Фёдорович.
[/q]

Здравствуйте Сергей Фёдорович
Вы правильно определили, что Schwetz это немецкое название польского города Świecie Сьвеце.
Там на ул. Hallera Халлера находится кладбище воинов РККА, на котором в 19 брастких могилах покоится 778 солдат. Только 28 фамилий известных, остальных похоронили и перезахоронили как безымянных. Ваш дядя в списке не значится.
На кладбище фамилии воинов не увековечены. Официальное подтверждение места захоронения можете получить от Польского Красного Креста :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 447 448 449 450  451 452 453 454 455 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈