Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
shukach Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 августа 2007 16:07 Спасибо, Войцех. Буду искать. Кстати, город "Одиниїв" (украинское произношение), по-русски может Одинеев вам ничего не говорит? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
3 августа 2007 16:35 shukach написал: [q] Спасибо, Войцех. Буду искать. Кстати, город "Одиниїв" (украинское произношение), по-русски может Одинеев вам ничего не говорит? [/q]
Не могу ни с чем связать это название. А почему должен ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
shukach Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 августа 2007 17:05 Да вот, по той скудной информации, которая есть, он якобы похоронен или погиб в этом городе, а может это и село. И это вроде на территории Польши | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3651 | Наверх ##
3 августа 2007 22:22 Wojciech
Здравствуйте, Войцех !
В связи с высказанным предложением amak ( ссылка - в указанной теме обсуждения, внизу сообщения), прошу Вас перечислить воеводства, возвращенные Польше после 2-й Мировой.
Так как в документах о местах захоронений советских бойцов в некоторых случаях указана польская местность или город, а страна захоронения - Германия. Ваше мнение : нужно ли разделить тему "Фотографии воинских захоронений в Польше" на воеводства? И вообще, нужна ли Вам, например, сама тема Фотографии ? Или Вам удобнее их здесь размещать ?
--- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
5 августа 2007 19:05 5 августа 2007 19:24 Ella написал: [q] WojciechЗдравствуйте, Войцех !В связи с высказанным предложением amak ( ссылка - в указанной теме обсуждения, внизу сообщения), прошу Вас перечислить воеводства, возвращенные Польше после 2-й Мировой.[/q]
А в какое время :1948 , 1975,или 1998 года ? При чем границы воеводств не совпадают с границами довоенной Польши. Есть такие, которые содержат земли до- и послевоенной территории. Ella написал: [q] Так как в документах о местах захоронений советских бойцов в некоторых случаях указана польская местность или город, а страна захоронения - Германия. Ваше мнение : нужно ли разделить тему "Фотографии воинских захоронений в Польше" на воеводства? И вообще, нужна ли Вам, например, сама тема Фотографии ? Или Вам удобнее их здесь размещать ? [/q]
Создание албома без соответствущей базы данных и системы поиска, по моему, нецелесообразно. У меня на диске более 1000 снимков могил. Но к ним у меня есть свои базы данных с фамилиями захороненых, так что мне нужны минуты для проверки, имеею ли искомое фото у себя. Тоже самое находится на сайте нашего общества, но там только готовим русскую версию и все необходимые инструкции (сейчас каникулы). Я прямо скажу, что у меня нет времени уменьшать и посылать обычным путем тысячи фотографии . Можно бы подумать над использованием протокола FTP, но это уже дело хозяйское (замечание по поводу поисковой ситсемы остается в силе). Я стараюсь и впредь буду так делать, чтобы удовлетворить все индивидуальные запросы - на сколько смогу. Тем более, что каталог захоронений советских воинов... с которого эта тема началась, постороен по последнему административному делению Польши. У людей обычно справки со старым делением. Если к этому добавить еще немецкие названия местностей написаны русским шрифтом в боевых условиях - нужно большое знание, чтобы во всем этом поворочиватся. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3651 | Наверх ##
6 августа 2007 18:24 Спасибо, Войцех ! Да, Вы абсолютно правы ! Тем более, что до темы воинских захоронений в Польше я пока не дошла - "мои" погибли, самое позднее-под Сталинградом. О других пропавших без вести - пока нет полной информации. Поэтому, "Вашу" тему почти не знаю. Извините ! Пусть все остается, как есть. Если же кто-то запутается в нахождении места захоронения, то Вы ему подскажете. Помогай Вам Бог !
С уважением, Ella. --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
derby Сообщений: 103 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 9
| Наверх ##
8 августа 2007 13:09 Woiciech? в вашем списке нет случайно фамилии Дербенёв Дмитрий Васильевич, лейтенант.Спасибо. --- Тот, кто контролирует язык народа, контролирует его сознание. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 августа 2007 20:45 derby написал: [q] Woiciech? в вашем списке нет случайно фамилии Дербенёв Дмитрий Васильевич, лейтенант.Спасибо. [/q]
Нет-у. Но у меня лично находятся списки захороненых на нескольких военных кладбищах, которые вокруг Гданска расположены. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
dianko Новичок
Израиль Сообщений: 4 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 августа 2007 2:03 Уважаемый Wojciech .Спасибо вам за информацию о Цыбинке.Если вы помните, я написала и вы ответили на стр.18. Мы хотим послать в Цыбинку письмо с запросом о дедушке Железный Н.Ф.. На форуме взяли адрес местной управы (burmistrz.cybinka.fsl@gminypolskie.pl ). Попытались отправить письмо с нескольких почтовых ящиков. Но письмо не отправилось.Вот что мне написали-
This message was created automatically by mail delivery software. A message that you sent could not be delivered to one or more of its recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:
Вы не могли бы мне помочь? Может быть есть другой адрес? Заранее благодарна за ответ. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 августа 2007 9:21 dianko написал: [q] Попытались отправить письмо с нескольких почтовых ящиков. Но письмо не отправилось.Вот что мне написали- [/q]
Без полного текста трудно судить о причине оказа. Это или ошибка в адресе или какой-то противспамовый фильтр. Попробуйте другой адрес : sekretarz@cybinka.pl --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|