Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
19 января 2017 16:58 19 января 2017 17:03 Zhanna Derii написал: [q] А Вы не подскажете есть ли практика установления таблички за свои средства и как далеко друг от друга находятся эти два захоронения.[/q]
Здравствуйте Жанна Эти два кладбища отдалены друг от друга на 120 км ( по автобану). Раньше установление таблички являлось довольно популярным, но сейчас на многих кладбищах это не разрешается. Для этого нужно разрешение воеводы (губернатора) и не всегда на это дают соглашение, потому что военные кладбища являются историческими памятниками. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
19 января 2017 17:53 19 января 2017 17:54 majorpv71 написал: [q] Добрый день. Хотел бы точно узнать номер места захоронения Котляревича Степана Кирилловича 1910 года рождения. Погиб 18.03.1945 года в деревне Бинов ( Binow).[/q]
Добрый день! https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4551006Фамилия Котляревич Имя Степан Отчество Кириллович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Брестская обл., Высоковский р-н, с. Ужики Дата и место призыва __.__.1944, Высоковский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Высоковский р-н Последнее место службы 185 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.03.1945 Первичное место захоронения Германия, Померания, д. Бинов, юго-восточная окраина 18.03.1945 г. 185 сд в составе 77 СК вела бои за г. Альтдамм - нем. Altdamm - сейчас это район г. Щецина Домбе - польск. Dąbie. Штаб 77 СК находился в д. Бинов - нем. Binow - польск. Binowo - Биново, Западно-Поморское воеводство, Грыфинский повят, гмина Старе-Чарново. Журнал боевых действий 185 сд за март месяц 1945 г.Бой частей 77 ск и 125 ск за Альтдамм с 12 по 20.3.45 г.После войны из д. Биново перезахоронили останки нескольких десятков известных и несколько сотен неизвестных воинов КА на военное кладбище в лежащем ок. 15 км. Ю-З г. Грыфино. Среди известных Котляревича нет, значит покоится там как неизвестный в одной из перечисленных ниже братских могил. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081844 Фамилия [469 неизвестных] Имя Отчество Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Грыфино, Грыфино, ал. Войска Польского, коммунальное кладбище Могила 46-49, 54-57, 67 Откуда перезахоронен повят Грыфино, гм. Радзишево, Бышево (Биново) Информация о захоронении: г. Грыфино, ул. Войска ПольскегоС уважением, Юрий | | |
| К данной теме присоединена тема "Дорогой Войцех помоги мне пожлуста найти моего деда Исхаков " (19 января 2017 21:50)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
20 января 2017 15:25 SIMHA50 написал: [q] Дорогой Войцех помоги мне пожлуста найти моего деда Исхаков Михаил Юсупович.[/q] --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Anastasia252 Новичок
Германия Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 января 2017 11:52 Здравствуйте, огромное спасибо за отклики! Не ожидала, да еще так подробно… спасибо, крепкого всем вам здоровья!!! Великоцкий написал: [q] населённый пункт Гёрберсдорф. Ныне это Соколовско, гмина Мерошув, повят Валбжиский[/q]
Судя по тому, что многое совпадает, это скорей всего и есть тот самый Герберсдорф, что я ищу. И кладбище в 300м восточнее населенного пункта там тоже имеется/имелось. Только не ясно в каком оно состояние, что на нем осталось. JuG написал: [q] В 1952 г. из Соколовско перезахоронили останки 5 воинов КА, среди которых двое известных, захороненных уже после войны, на кладбище в г. Валбжых. Может это означать, что там и после войны был госпиталь.[/q]
А куда делись еще около 70 солдатских могил с этого кладбища? Могут-ли они еще там оставаться или их должны были тоже перезахоронить, перед тем как «забросить» кладбище. Госпиталь действительно мог находиться в Герберссдорфе, это санаторный город, там несколько клиник (было). Подскажите пожалуйста, как искать дальше, куда обращаться? В польский красный крест? Его детям уже за 70, они очень хотели бы слетать на могилу отца, но пока нет никакой конкретики это невозможно осуществить. Извиняюсь за ошибки и правописание. | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
23 января 2017 17:03 Anastasia252 написал: [q] А куда делись еще около 70 солдатских могил с этого кладбища? Могут-ли они еще там оставаться или их должны были тоже перезахоронить, перед тем как «забросить» кладбище.[/q]
Добрый день! Я нашел в ОБД только один протокол эксгумации - с местного кладбища, 2 известных и 3 неизвестных, захороненных там уже после войны https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148092. В старой документации кладбища в Валбжихе, кроме этих 5, есть информация еще о 19 неизвестных, перезахороненных из Соколовско https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=19 в братскую могилу нр. 230 (позиции 340-358). ПКК (Польский Красный Крест) должен иметь полную документацию о эксгумациях. Вы должны написать запрос в ПКК, приложив к нему копию донесения о потерях и вписав в анкету следующее место первичного захоронения: Гёрберсдорф - Sokołowsko - Соколовско, гмина Мерошув, повят Валбжиский. С уважением, Юрий | | |
| majorpv71 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 января 2017 18:37 Добрый день. Спасибо за информацию, в принципе я тоже иду по этому следу. А что Вы можете сказать по сайту www.old.v-ipc.ru.? На нем указано место захоронения деда город Щецин ул. Куслонца 125. Но по этому сайту не очень хорошие новости, говорят, что он не точен. Спасибо С уважением Александр | | |
| majorpv71 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 января 2017 18:38 JuG написал: [q] информацию, в принципе я тоже иду по этому следу. А что Вы можете сказать по сайту www.old.v-ipc.ru.? На нем указано место захоронения деда город Щецин ул. Куслонца 125. Но по этому сайту не очень хорошие новости, говорят, что он не точен. Спасибо С уважением Александр[/q] | | |
| DinaraZhur Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 января 2017 23:13 Добрый день, Помогите пожалуйста найти захоронение моего дяди: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4386800Фамилия: Журхабаев Имя: Аналя Отчество: Дата рождения/Возраст: __.__.1920 Место рождения: Южно-Казахстанская обл., Кировский р-н, к/з '18 Партсъезд' Дата и место призыва: Туркестанский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Туркестанский р-н Последнее место службы: 245 сд Воинское звание: мл. сержант Причина выбытия: убит Дата выбытия: 23.03.1945 Первичное место захоронения: Польша, Опольское воев., пов. Кендзежинско-Козельский, д. Ахтаубен, 500 м западнее церкви Название источника информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18003 Номер дела источника информации: 506 Большое спасибо! --- С уважением,
Динара | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
24 января 2017 1:06 majorpv71 написал: [q] А что Вы можете сказать по сайту www.old.v-ipc.ru.? На нем указано место захоронения деда город Щецин ул. Куслонца 125. Но по этому сайту не очень хорошие новости, говорят, что он не точен.[/q]
Александр, не сайт не точен, а источник информации о перезахоронении Вашего деда в Щецин - АПН - Книга памяти Пшимановского. Почитайте что уважаемый пан Войцех пишет о нем в первом сообщении https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941. Это https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86081844 - документ, АПН - фантазии. С уважением, Юрий | | |
|