Сафроновы в Бийском районе
Некот. результаты поиска Сафроновых в переписях, ИР, МК
| ИВП | Наверх ##
4 апреля 2022 7:27 4 апреля 2022 8:01 >> Ответ на сообщение пользователя Sergey3 от 20 марта 2022 13:49 Да, всё верно - Софроновы появились (пока из ниоткуда) на Кузнецкой земле в 1727 г. Но вот именно здесь и возникла путаница - достаточно четко записано "Никифор Осипов, у него братья Григорий и Федор". Но братья эти сродные (т.е. двоюродные), если внимательно проанализировать дальнейшие источники, то всё становится на свои места - Григорий и Федор сыновья Козьмы Степанова Софронова, тогда как Никифор и Егор сыновья Осипа Степанова Софронова (хотя прямых упоминаний Осипа Софронова я пока не вижу). И здесь же (см. самое первое своё сообщение в этой ветке) указан Парфен: "Новоевшие, которые явились в 727 году Кузнецкому дворянину Алексею Трусову (Л. 277-278) Никифор Совдоновых (?) 60, у него братя Григорей 30, Федор 25 (Сафроновы) - видно фамилия не читается Егор Софронов 30, у него племянник Парфент 20". В дальнейшем он будет указан как Парфен Любимов Софронов. Значит, что в этом роде был еще один брат с именем Любим Софронов, вероятно с отчеством Степанов. Добавлю, что "В деле ЦХАФ АК. Ф. 1765. Оп. 1. Д.43 сохранилась выписка 1746 г. о том, что в ревизии по д. Комарово были записаны Егор Осипович Сафронов, Григорий Кузмич и Федор Кузмич САФРОНОВЫ, Федор Фомич Вилюсов с сыном Степаном, Данил Григорьевич Волынин, П.Л. Сафронов Волынин был выходцем из Ишимского дистрикта, Е.О. Сафронов и С.Г. Сафронов из г. Тары, Вилюсов из Томской волости Ваганской слободы". Документ этот вживую я не видел, но исходя из приведенной цитаты можно предположить, что Парфен Любимов Софронов прибыл из Ишимского дистрикта, тогда как Егор Осипов Софронов и, вероятно, Степан Г. Софронов прибыли из г. Тары. Но здесь всё же, подчеркну, нужно смотреть оригинальный текст. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
| ИВП | Наверх ##
4 апреля 2022 7:48 Sergey3 написал: [q] 5 стр.
Ревизские сказки 1781 по Сафроновым на стр.
Иван вам этот ребус разгадывать!!!
Нашел: Беглого красноярской слободы крестьянина Андрея Михайлова сына Рогозина жена коя (живет??? свидетельствует под) всей деревне у брата ее родного крестьянина Федора Козлова для пропитания Таисия, 49 лет Взята в замужество ??? разночинцем ??? в городе Томске бывшего солдата и он и она Парфен ??? Сафронов записанный раскольником, 55 лет+19 лет, умер 1778 г.
Перевод быстрый - уточняйте сами.
[/q]
Здесь верхняя запись про жену не относится к Парфену Любимову Софронову. Но очень интересно, что Парфен Любимов, как и Егор Осипов Софроновы записаны раскольниками. Можно предположить, что и остальные братья придерживались ранее старой веры, вероятно были до 1727 г. беглыми раскольниками, а затем уже на Алтае стали скрывать свою веру и ходить, как все, в церковь "новой" веры. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
| Sergey3 Модератор раздела
Екатеринбург Сообщений: 431 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
4 апреля 2022 15:02 Иван, вам разбираться, Сафроновы и разночинцы и раскольники записаны. Могли и скрываться и бегать, такого много было в тех местах и временах. Если не хотели становится "заводскими крестьянами", а это близко к "крепостным" - могли скрываться, а попадались -- платили ясак, фиксированный денежный или натур. налог. --- СергейКа | | |
| ИВП | Наверх ##
6 апреля 2022 8:18 6 апреля 2022 8:19 Пришло время расставить все точки и произвести анализ 4 ревизии Бийской слободы применительно к роду крестьян Софроновых, проживающих в деревне Комаровой. Итак, начнём: Фёдор Осипов Софронов по предыдущей ревизии (далее ппр) 41 год - умер в 1782 г. Григорей Осипов Софронов ппр 45 лет – умер 1776 г. Вот здесь сразу отмечу, что в исповедных росписях за 1737, 1752 и 1755 гг. данные персонажи фигурируют с отчеством «Козьмин». На мой взгляд правильным будет отчество «Козьмин», т.к. в исповедной росписи 1737 г. указан Козьма Степанов Софронов и его сын Фёдор, а далее Григорий Козьмин Софронов, последние как раз и совпадают по всем параметрам по исследованным источникам с Фёдором и Григорием Осиповыми Софроновыми из данной ревизии. «У Фёдора жена вдова Устинья Софонова ппр 50 лет ныне на лицо (далее ннл) 69 лет взята в той же деревне у крестьянина (Софона Клементьева) Воробьёва. У него дети написанные в последнюю пред сим ревизию Иван ппр 12 лет ннл 31года Прокопей ппр 2 месяцев ннл 19 лет Палагея ппр 14 лет выдана в деревню Фоминскую за крестьянина Филипа (Яковлева) Слепишина». Здесь добавлю, что если девушка была выдана замуж в предшествующие годы до года проведения последней ревизии, т.е. в данном случае до 1782 г., то возраст «ныне на лицо» в отцовской семье у неё уже не указывали, а указывали его уже в семье мужа. Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее: «Филип Яковлев сын Слепишин ппр 27 ннл 46 у него жена Полагея Фёдорова ппр 20 лет ннл 39 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Софронова». Практически все совпадает, за исключением возраста – разница 6 лет. Также добавлю, что если девушка выходила замуж до предшествующей ревизии, т.е. в данном случае до 1762 г., то данные в отцовской семье о её замужестве нужно искать именно в предшествующую ревизию, т.е. 1762 г., в нынешнюю ревизию, т.е. 1782 г. в отцовской семье данные о таковой девушке отсутствуют совсем. Иначе говоря, в этом месте речь идет о предыдущих поколениях, т.е. матерях и бабушках. «Олена ппр 9 лет выдана Бийской слободы деревню Фоминскую за крестьянина Михаила Казанина». К сожалению, проследить дальнейшую судьбу Олены пока не удалось. В деревне Фоминской удалось найти всего одного Михаила Кириллова Казанина, но у него жена Василиса Васильева взята в деревне Тырышкиной у крестьянина Тырышкина. При детальном разборе выяснилось, что крестьянин Василий Сергеев Тырышкин действительно выдал дочь Василису замуж в деревню Фоминскую, но за Василия Казанина. Все эти нестыковки требуют уточнения в метрических книгах и исповедных росписях. «У него племянница брата его Григорья дочь Марья ппр 7 лет выдана Бийской слободы деревню Савинову за крестьянина Артемья (Дементьева) Старикова». Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее: «Артемей Дементьев Стариков ппр 21 год ннл 40 лет у него жена Марья Григорьева ппр 20 лет ннл 40 лет взята в деревне Соколовой у крестьянина Софронова». Исходные данные совпадают, за исключением деревни – записана была в Комаровой, а вышла замуж из Соколовой, да и разница в возрасте довольно значительна – 13 лет. Разница в возрасте детей также заставляет задуматься, а не вторая ли жена у Артемья Старикова? «Иван ннл 17 лет, Марфа ннл 18 лет, а Парасковья ннл полугоду». А если возраст «ппр 20 лет» верный и все дети её, то стоит задуматься, почему она в 1782 г. указана в семье покойного Фёдора Козьмина Софронова, ведь на момент выхода замуж был жив (а жив ли???) её отец Григорий Козьмин Софронов, умерший, как указано в данной ревизии, в 1776 г. «У Ивана жена Дарья Сергеева дочь ннл 34 лет взята в деревне Верх-Ануйской у крестьянина Воробьева». Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее: «Деревни Верх-Соколовой Сергей Никифоров Воробьев вдов ппр 45 лет ннл 64 лет у него дочь Дарья ппр 8 лет выдана Бийской слободы в деревню Комарову за крестьянина Ивана Софронова». Исходные данные совпадают, за исключением места жительства, и также, указанный возраст между ревизиями опять достаточно велик (разница между ревизиями составляла 19-20 лет), здесь же указаны лишние 6 лет. «У него (Ивана) дети после ревизии рождённые Афонасей ннл 1 год Василей ннл 2 недель дочь Татьяна ннл 2 лет». Добавлю, что в исповедных росписях Петропавловской церкви Бийской крепости за 1752 и 1755 гг. у Фёдора Козьмина Софронова указаны ещё 2 дочери Федосья ок. 1745 гр. и Матрона ок. 1754 гр. Информации об их замужестве в ревизии 1782 г. найти не удалось… --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
| ИВП | Наверх ##
6 апреля 2022 8:19 Григорий Козьмин Софронов. «У Григорья жена вдова Устинья Васильева ппр 60 лет ннл 79 лет взята в деревне Шипуновой у крестьянина Беспалова Дочери написанные в последнюю пред сим ревизию Федосья ппр 20 лет выдана Бийской слободы в деревню Савинову за крестьянина Андрея Вдовина». Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее: «Андрей Леонтьев сын Вдовин ппр 13 лет ннл 32 лет у него жена Авдотья Фёдорова ннл 33 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Софронова». Получается, что выдали замуж Федосью Григорьеву, а по факту у Андрея Вдовина оказалась жена Авдотья Фёдорова. Никакого другого Андрея Вдовина в деревне Савиновой обнаружить не удалось. Как такое может быть? Вероятно, что выдавал замуж Федосью её дядька Фёдор, потому и случилось такая подмена с отчеством. А может и имеет место быть банальная ошибка писаря. Опять путаница с возрастом, только теперь не хватает 6 лет. «Алена ппр 2 лет выдана Бийской слободы в деревню Верхнюю Соколову за крестьянина Данила Фоминскова». Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее: «Данило Петров Фоминский ппр 1 год ннл 20 лет у него жена Елена Фёдорова ннл 20 лет дочь взята в деревне Комаровой у крестьянина Фёдора Софронова». Ситуация сходная. Выдали замуж Алёну Григорьеву, а по факту у Данилы Фоминского оказалась жена Елена Фёдорова! И вот здесь возникает вопрос, а не об одной и той же Елене-Алёне ли идет речь в записях у братьев Федора и Григория? Ведь Олёну Фёдорову, выданную замуж за Михаила Казанина так найти, и не удалось. А если Алёну Григорьеву выдавал замуж опять дядька Фёдор, оттого и отчество у неё изменилось, а писарь опять ошибся, записал не то и не туда? Вопрос остается открытым. Добавлю, что в исповедной росписи за 1755 г. у Григория Софронова указана дочь Палагея 4 лет, т.е. ок. 1750 гр. Удалось найти деревню, куда она была выдана замуж: «Деревня Фоминская Василей Кирилов сын Казанин ппр 11 лет ннл 30 лет у него жена Полагея Григорьева ннл 33 лет взята в деревне Верхней Соколовой у крестьянина Софронова». Здесь достаточно всё ясно, возраст практически совпадает, единственно опять всплывает деревня Верх-Соколова, тогда как семья Григория Софронова указана как проживающая в деревне Комаровой. Далее в этой же росписи указана дочь Мария 1 году. Информация по ней в ревизии 1782 г. отсутствует. И самый интересный персонаж, указанный в данной исповедной росписи 1755 года, сын Мартын 12 лет. В росписи за 1752 г. он не указан, в ревизии 1782 г. его также нет. Можно предположить, что он умер, хотя возраст у него указан достаточно взрослый. А может быть, это пасынок Григория Софронова, который мог быть в дальнейшем указан как Ефим Григорьев, здесь нужны дальнейшие детальные генеалогические изыскания. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
| ИВП | Наверх ##
6 апреля 2022 8:21 Егор Осипов Софронов. «Егор Осипов сын Софронов вдов ппр 45 лет ннл 64 лет у него жена Елена Авдеева дочь ппр 30 лет умре в 1763 году взята в деревне Мальцовой у крестьянина Мальцова же у него дети написанные в последнюю пред сим ревизию Иван ппр 20 лет ннл 39 лет Мирон ппр 1 месяц умре в 1763 году дочери Матрена ппр 3 выдана в той же деревню Пещанскую за крестьянина Петра Поклонова». Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее: «У Петра Петрова Поклонова ппр 19 лет ннл 38 лет жена Устинья Петрова дочь ннл 35 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Козлова». При детальном разборе выяснилось, что «Устинья Петрова Козлова ппр 14 лет выдана деревни Пещанской за крестьянина Поклонова». Таким образом, информация о замужестве Матрены Софроновой ок. 1758 гр. не подтверждается и требует дальнейшего расследования. «Анна ппр 2 лет умре в 1772 году У Ивана жена Федосья Осипова ппр 23 лет ннл 42 лет взята в деревне Завьяловой у крестьянина Шипунова». Проведя перекрестный просмотр данной ревизии, выяснилось следующее: В деревне Завьяловой действительно проживает «Осип Фёдоров сын Шипунов ппр 49 лет ннл 68 лет». Дочь Федосья отсутствует в ревизии, но из исповедной росписи 1755 г. мне стало известно, что Иван Софронов уже женат на Федосье Осиповой. Таким образом, данные о замужестве Федосьи Шипуновой надо искать в ревизии 1762 г. «у него же дети после ревизии рождённые Иван ннл 16 лет Захар ннл 11 лет Андрей ннл 6 лет дочери Анна ннл 19 лет Татьяна ннл 9 лет». Добавлю, что в исповедной росписи 1737 г. у Егора Осипова были указаны дочери Марья 6 лет, Дарья 2 лет и Матрона 1 году. Удалось найти следующие данные: «Деревни Верх-Соколовой Михайло Тимофеев Фоминский ппр 27 умре в 1771 году у него жена вдова Марья Григорьева дочь ппр 37 лет ннл 56 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Егора Софронова». Год рождения приблизительно совпадает, но заслуживает внимания указанное отчество «Григорьева», хотя отец её Егор Софронов. Вероятно, здесь опять допущена ошибка. Информацию о замужестве Дарьи пока найти не удается. О Матроне Софроновой имеются следующие данные: «Деревни Шубенской Иван Степанов Куксин ппр 25 лет умре в 1772 году у него жена вдова Матрена Егорова ппр 30 лет ннл 49 лет взята в замужество в деревне Комаровой у крестьянина Софронова». Год рождения также приблизительно совпадает. Движемся дальше – в исповедной росписи Петропавловской церкви Бийской крепости за 1752 год указаны дочери Матрена 17 лет, Евдокия 14 лет и Анисья 10 лет. Марья старшая уже выдана замуж в деревню Верх-Соколову. Матрена, она же Марья, находится в ревизии в деревне Завьяловой: «Деревня Завьялова Алексей Иванов сын Завьялов ппр 28 лет ннл 47 лет у него жена Марья Егорова ппр 30 лет ннл 49 лет взята в деревне Комаровой у крестьянина Софронова». Дочь Евдокия из росписи 1752 г. превращается в Авдотью в росписи 1755 г., в ревизии 1782 г., вероятно, она находится как Анна: «Деревня Чеснокова Афонасей Захаров Рехтин вдов ннл 46 лет у него жена Анна Егорова дочь умре в 1782 году взята в деревне Комаровой у крестьянина Егора Софронова». Дочь Анисью удается найти в деревне Замятиной: «Деревня Замятина Ефтифей Матвеев Замятин ппр 18 лет ннл 37 лет у него жена Анисья Егорова дочь ннл 39 лет взята в Бийской слободе в деревне Комаровой у крестьянина Егора Софронова». И уже следующее поколение - у Ивана Егорова Софронова дочь Матрена, которой, кстати, нет в ревизии: «Деревня Комарова Осип Фёдоров Майдуров ппр 3лет ннл 22 лет у него жена Матрена Иванова ннл 25 лет взята той же деревни у крестьянина Софронова». Добавлю, что эта Матрена Иванова по возрасту совпадает с Матреной Егоровой, которую выдали в деревню Пещанскую за Петра Поклонова, и которой там не оказалось. Есть вероятность, что это одно и то же лицо. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
| ИВП | Наверх ##
6 апреля 2022 8:22 6 апреля 2022 8:25 Как уже писал выше, «Парфен Любимов Софронов записной раскольник ппр 55 лет умре в 1778 году» умер в деревне Комаровой. Никифор Осипов Софронов, указанный в исповедной росписи 1737 г. как проживающий в деревне Бехтемирской, в ревизии 1782 г. указан в деревне Верх-Соколовой, где и умер: «Никифор Осипов Софронов ппр 75 лет умре в 1765 году». Добавлю, что даты смерти, указанные в ревизии, носят вполне условный характер и требуют подтверждения из данных метрических книг. Приведу пример, Григорий Осипов (он же Козьмин) Софронов указан в данной ревизии как умерший в 1776 г. Но! В метрической книге Петропавловской церкви Бийской крепости за 1769 год нашлась следующая запись о браке: «января 30 венчан деревни Соколовой из татар новокрещённый Кирило Алексеев Соколов первым браком а поемлет в замужество той же деревни у вдовы Устинии Софроновой дочь её девицу Елену». В этой записи речь идёт об Устинье Васильевой Софроновой. Да и как писал выше с Еленами-Алёнами Софроновыми не всё до конца ясно. Таким образом, Григорий Козьмин Софронов умер не позднее 1769 г., а не в 1776 г., как указано в ревизии. Дата его смерти мне важна потому, что именно с его персоной я связываю своего предка Чендека-Ефима Григорьева Софронова, по моей версии именно он выступил его восприемником при крещении. И ещё. Прослеживается линия переселения крестьян Софроновых Кузнецкий острог (явились кузнецкому дворянину Алексею Трусову) – деревня Бехтемирская (Никифор Осипов Софронов) – деревня Комарова. Между последними расположена деревня Усяцкая. В дальнейшем требуется еще раз внимательно изучить все сохранившиеся метрические книги Петропавловской церкви Бийской крепости до начала 19 века. --- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | Лайк (1) |
| ИВП | Наверх ##
6 апреля 2022 8:23 6 апреля 2022 8:33 Ревизская сказка 1782 г. сохранила сведения о крестьянах, которые были учтены с целью налогообложения: «по последней ревизии в подушном окладе написаны были». Данные же по уплате налога – ясака инородцев – ясачных, записывались в ясачные книги, и, вероятно, в другие неизвестные мне акты. Но косвенные упоминания в данной ревизии имеют быть место. Практически все имеющиеся записи начинаются словами «взята у ясашного» или «выдана за ясашного». Приведу пример: «Деревня Усяцкая Степанида Иванова Усова ппр 4 лет выдана той же деревни за ясашного Романа Карпова». И самый интересный пример нашелся в деревне Бехтемирской: «Василей Иванов Фликов ннл 37 лет у него жена Акулина Ларионова ннл 33 лет взята в Усяцкой деревне у ясашного Ефима Софронова у них дети после ревизии рождённые Егор ннл 16 лет Михайло ннл 8 лет Маланья ннл 11 лет Степанида ннл 1 году».
Получается, что в семье ясашного Ефима Григорьева Софронова в 1765-1766 г. проживала некая Акулина Ларионова! Затем она была выдана замуж из деревни Усяцкой и вскоре ок. 1766 г. родила сына Егора. Значит, Ефим Софронов в 1765 г. живёт в деревне Усяцкой. Женат он или нет в это время пока неизвестно, но он в состоянии приютить у себя Акулину Ларионову, а впоследствии и выдать замуж. Вероятно, Ефим мог быть достаточно зажиточным ясачным или даже мог возглавлять свой род!
Прикрепленный файл (Документ Microsoft Word.docx, 621972 байт)--- Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
| rinat_k Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 марта 2023 17:46 >> Ответ на сообщение пользователя ИВП от 6 апреля 2022 8:23 Добрый день Иван, ознакомился с вашими сообщениями в этой ветке и хотел бы уточнить. Вы более позднюю ветку от 1800 года не делали случаем по этим деревням? Дело в том | | |
| rinat_k Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 марта 2023 17:52 >> Ответ на сообщение пользователя ИВП от 6 апреля 2022 8:23 Добрый день Иван, ознакомился с вашими сообщениями в этой ветке и хотел бы уточнить. Вы более позднюю ветку от 1800 года не делали случаем по этим деревням по Сафроновым? Дело в том , что наш род Сафроновых Алтайского края находится не сильно далеко от этих мест - село Кривое. Туда они перебрались в 1905 году, но откуда они туда перебрались мы не знаем. Точно знаем, что они староверы - Поморское согласие. Данные наших предков - Степан Иванович Сафронов 1843 гр (приблизительно). Ранних сведений не имеем, его жена - Марина, 1846 гр. | | |
|