Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Кадетовы-Щеголевы

с. Кубинское, Верейский у., московская губ. (до 1880 г.)
г. Верея, Верейский у., московская губ. (с 1880 г.)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3  Вперед →
Модератор: Tefiya
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
ЦГА Москвы,
51-8-208 - 1834 г. Ревизские сказки государственных крестьян селений Кубинской вол. Верейского уезда по 8 ревизии.
https://cgamos.ru/skazki/51-8-208/
Есть он лайн, кадр 30.

53. Агап Аксёнов
По 7й рев. 39 лет, умер в 1829 г.

Агапа зять - Егор Иванов 34 г.
По предыдущей ревизии - 16 лет.
Жена Елена 33 г.
Дети: Авдотья 14, Семён 11, Иван 8, Степанида 3, Авдотья 1.
Егора своячница - Арина 23 г.

Егора брат Степан Иванов
По 7й ревизии - 12 лет, по 8й - 30 лет.
Жена 1ая Арина - 27 лет.
Дети:
Марья 3 года
Федул 1 год.

Это Степан Иванов. Его первая жена Арина. И 2е детей.
Выдаёт имя Федул, которое встретилось мне в ИВ 1862 года.

Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
ЦГА Москвы,
51-8-208 - 1834 г. Ревизские сказки государственных крестьян селений Кубинской вол. Верейского уезда по 8 ревизии.
https://cgamos.ru/skazki/51-8-208/

Тут можно было поискать будущую жену Степана Ивановича и мать Григория Степановича Щеголева/Кадетова.
Я не питала надежду, если честно, так как бывает невест привозят из других деревень. Но просматривая страницу за страницей наткнулась на 22-23 кадре на нужную запись:

32. Иван Филипов ум. в 1829 г. по предыдущей ревизии ему было 50 л.
Ивана зять Никита Истратов (или Петров?)37 л.
Жена Акулина 37 л.
Дети: Дмитрий 2, Марфа 13, Милания 9.

Никиты брат Пётр Истратов 45 л.
По предыдущей ревизии - 27 л.
Жена Петра - не указана.
Петра сын Емельян - 13 л.

Ивана Филипова брат - Ермолай Филипов 44 г.
По предыдущей ревизии 26 л.
Жена Ермолая - Мавра 43г.
Дети:
Матвей 20
Авдотья 15
Яков 11
Мавра 8
Василиса 6
Григорий 2.

Переношу эту семью в раздел Мавры Николаевны
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Вообще, как резюме поиска, могу сказать, что я долго не исследовала ветку Григория Степановича Щеголева-Кадетова. Хотя уже давно в сети есть книги.

Сначала долго не могла найти смерть Григория. А вот когда нашла, эта запись и привела меня в Кубинское.
Пока что не хватает оцифрованных МК 1854-1856 гг, чтобы найти рождение и убедиться, что я пошла по верному пути.

Но в целом буквально за пару дней (пока я ездила туда-сюда по учёбе и работе в метро), мне удалось продвинуться вглубь этой истории.
Вроде она не такая сложная и замороченная, как моя прямая родовая ветка. С одной стороны радует, что не приходится ломать голову; а с другой - когда история более запутанная, её интереснее распутывать.

Надо заметить, что в этой семейной истории пока не ясно, откуда в семье появилась фамилия Щеголев. И почему Григорию Степановичу, его жене и их детям сменили фамилию на Кадетовых.

Мне не даёт покоя слова моей тёти, которыя сказала: "Мать Полины Николаевны Егоровой была воспитанницей" (с)

То есть
Мать Полины - Мария Григорьевна (Кадетова-Щеголева) Егорова, дочь Григория Степановича.
Но я нашла подтверждение того, что Григорий её отец, а Елена - её мать. Мария родилась в браке через 1.5 года после венчания. То, что она не его дочь почти исключено (если только она не нагуляла при живом муже, ведь и такое тоже может быть)
Однако, Григорий Степанович умер рано, в 37 лет от чёрной оспы.
А после этого у Елены родились вне брака ещё две дочери.
У меня появилось предложение, что после смерти мужа Елена с кем-то жила, но они не были официально в браке. И этот кто-то взял на себя воспитание детей Елены от первого брака, и у них родилось ещё две дочери.

В любом случае я уже понимаю объём материалов, котрые надо изучить по восстановлению этой ветки.
Если я не сдвинусь с точки по основной фамильной ветке, то займусь плотно этой.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
РС 1816 г
51-8-75
Ревизские сказки государственных крестьян Алексинской, Купелицкой, Кубинской, Кузнецкой вол. Верейкого у.
по 7-й ревизии.
https://cgamos.ru/skazki/51-8-75/

Кубинское начинается со стр. 313.
А на стр. 350 я нашла запись о семье:
117. Егор Иванов - 16 лет.
По предыдущей ревизии 12 лет.

Егора Иванова братья:
Степан Иванов - 12 лет
По пред. рев. - 8 лет.

Иван Иванов - ум. в 1813 г.
По пред. рев. - 6 лет.

Ни матери, ни отца, ни сестёр не указано.
Т.е. это фактически сироты.

Попробую РС 1811 года посмотреть, может что-то обнаружу.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
РС 1811 года:
https://cgamos.ru/skazki/51-8-8/
Ревизские сказки по 6-й ревизии государственных крестьян селений Алексинской, Кузнецовской, Купелицкой, Кубинской вол. Верейского у.
Кубинское со стр. 179.

На стр.191 было найдено следующее:
82.
Матвей Козмин ум. в 1804 г.
в пред.ревиз. 36 лет.

Иван Козмин ум. в 1806 г.
в пред. ревиз. 26 лет.

Никита Козмин 37 лет.
В пред. ревиз. 21 год.

Ивана Казмина дети:
Матвей Иванович 14 лет.
Егор Иванович 12 лет
Степан Иванович 8 лет
Иван Иванович 6 лет

Женщин в РС 1811 года не указывали. Максимум можно по ИВ посмотреть кто мать и жена.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/
1821 г
367 село Кубинское
Для брака Степана Иванова рано.

https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/
1820 г
581 село Кубинское
Для брака Степана Иванова рано.

https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/
1822 г
517 - село Кубинское
Брак Степана Иванова не нашла.

https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1222/
1823 г
94 село Кубинское
Брак Степана Иванова не нашла.

https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1186/
1824 год с
95-119 Кубинское
На с. 100 род Ефимия у Стефана Иванова.
На с. 110 брак Стефана Иванова и Ирина (Арина? ) Федорова (из Села Подлипок) - не мои!

https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1267/
1826 год
97 Кубинское
Брак Степана Иванова не нашла.

https://cgamos.ru/metric-books/203/203-745/203_745_1446/
1837 г.
393-429 Кубинское
Есть Стефан Иванович (рожд.ребенка) - изучить ещё раз запись , чтобы понять свой или чужой.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Крайнюю неделю изучала предков из села Кубинского Верейского уезда Московской губернии.
Отсканированных материалов не так много - Ссылка
Поэтому изучала по тому, что нашла.
Как результат набросала древо до 9-10 поколения и нашла одну дату рождения прямого предка.

Еще пару моментов проверю и на время остановлю этот поиск, ненадолго надо освободить голову и вернуться к этой ветке чуть позже, когда архив выложит еще хоть сколько МК, РС или ИВ.
Или до появления новых мыслей, которые подтолкнут меня перечитать некоторые материалы по этой ветке.

-----
Я искала Щеголевых, но нашла бесфамильных крестьян Государственного имущественного села Кубинское. И смогла выстроить древо до 9-10 поколения.
Осталось заполнить пробелы датами рождения, бракосочетания и смерти. И было бы интересно выяснить биографию предков: чем жили, как зарабатывали на жизнь, были ли образованными?

Крайний срок, когда семья без фамилии - 1862, что подтверждается Исповедной ведомостью.
На тот момент главе семьи Стефану Иванову было - 56 л., а жене его Мавре Ермолаевой - 39 л.. И дети немалые - уже подростки.

После отмены крепостного права эта семья могла получить (читаем "выкупить") земельный надел там же где они уже много лет обитали.
В этот период в Кубинском наступил рассвет: строят железную дорогу и трассы, открываются новые торговые пути.
Чем же занимается семья?
Делает мебель, отливает пуговицы или ложки?
Осталась жить в Кубинском зарабатывать или переезжает в город побольше, например в Верею? - хотя зачем, если там нет ж/д дорог. Из-за отсутствия ж/д сообщения Верея утрачивает своё влияние и постепенно районный центр переходит в города с железной дорогой.

В 1871-1872 году по МК Кубинского ни один из членов семьи Григория не засветилась, как без фамилии, или как с фамилией.
(надо проверить еще раз в восприемниках, может что-то пропустила).
В эти года отце семейства лет 67, немолод. Зато растут сыновья. Григорию уже 16 лет.
Но! Я знаю, что к моменту его бракосочетания в 1881 году Григорий отслужит.

По этому поводу несколько заметок от @MaxOl
Призыв осуществлялся на основании закона (Устава о воинской повинности, введенного 1 января 1874 года), в котором было четко сказано:
"... 11. К жребию призывается ежегодно один только возраст населения, именно молодые люди, которым к 1-му января того года, когда набор производится, минуло двадцать лет от роду..."
Те, кому было более 20 лет - в основном, получившие разного рода отсрочки (более всего - по семейному положению) - см. Главу VI Устава.
...
ст. 17. Общий срок службы в сухопутных войсках для поступающих по жребию определяется в пятнадцать лет, из коих шесть лет действительной службы и девять лет в запасе. Из сего правила допускается исключение для людей, назначаемых в войска Туркестанского военного округа, а также в войска, расположенные в областях: Семипалатинской, Забайкальской, Якутской, Амурской и Приморской. Общий срок службы для них устанавливается в десять лет, из коих семь лет они должны пробыть на действительной службе и три года в запасе.

ст. 18. Общий срок службы во флоте определяется в десять лет, из коих семь лет — действительной службы и три года — в запасе.
ст. 56. Для лиц, достигших нижеуказанных степеней образования, при отбывании ими воинской повинности по жребию, устанавливаются сокращенные сроки службы на следующем основании:
1) окончившие курс в университетах и других учебных заведениях первого разряда или выдержавшие соответственное испытание состоят: на действительной службе — шесть месяцев и в запасе армии — четырнадцать лет и шесть месяцев;
2) окончившие курс шести классов гимназий и реальных училищ, или второго класса духовных семинарий, или же курс других учебных заведений второго разряда, а равно выдержавшие соответственное испытание состоят: на действительной службе — год и шесть месяцев и в запасе армии — тринадцать лет и шесть месяцев;
3) окончившие курс или выдержавшие испытание в знании курса учебных заведений третьего разряда состоят: на действительной службе — три года и в запасе армии — двенадцать лет и
4) имеющие свидетельство о знании курса начальных народных училищ, определенного Уставом 14-го июля 1864 года (41068), или курса других учебных заведений четвертого разряда состоят:
а) при назначении во все войска (за исключением поименованных ниже, в пункте б) — на действительной службе четыре года и в запасе армии — одиннадцать лет, и
б) при назначении в войска, расположенные в Туркестанском военном округе и в областях: Семипалатинской, Забайкальской, Якутской, Амурской и Приморской, а также при назначении во флот, — на действительной службе шесть лет и в запасе армии или флота — четыре года.
...
1855 год - это призыв ноября-декабря 1876 года.
...
призыв 1876 года, скорее всего, в войне (а точнее - в боевых действиях) НЕ участвовал. Слишком мало было времени на адаптацию и неопытность.
У меня у самого один из предков 1855 года рождения, был призван именно в ноябре 1876 года и направлен во 2-ю запасную артиллерийскую бригаду. Артиллеристы вообще обучались дольше. Поэтому, зачем на войне неучи, когда есть обученные кадры


Ответ был другому форумчанину, но очень в точку.
В 1876 году Григорию 20-21 год. В 1881 году он уже вернулся и ему 26 лет.

Значит в 1876 году он уходит в рекруты. Может и отца нет в живых, а может ему года 72.
Жена его моложе на 20 лет, но и она не молода.
Где они доживали свой век?

...

Григорий Степанович с фамилией Щеголев появляется (а точнее засветился) уже в Верее на своём бракосочетании с Ерковой Еленой Егоровной - 06.11.1881 в ц. Троицкой, г. Вереи.
На бракосочетании ему уже лет 26 и он отслужил, т.к. записывается как Уволенный в запас Армии Старший мастеровой шорного дела рядового звания 4й батареи 6й артиллерийской бригады.

Возможно фамилию Щеголев он получил, когда служил.

Но в 1897 году, через 5 лет после его смерти (в 1892 году) происходит смена фамилии.
Почему?

Смена фамилии всем Щеголевым (в том числе ему, жене-вдове и детям) произошла уже после его смерти, в 1897м году, когда у Елены Егоровны родилась первая внебрачная дочь.
И слова тёти о том, что мать Полины - Мария Григорьевна была воспитанницей (между прочем, когда её отец Григорий Степанович умер, ей было всего 9 лет, а она была самой старшей)... навели на мысль, хотя возможно я и ошибаюсь, что мать её повторно вышла замуж и поэтому им могли поменять фамилию. Но не Григорию же...

Поэтому возникает несколько вопросов.
1. В какой момент Григорий Степанович получает фамилию Щеголев?
2. По какой причине эту фамилию ему сменили на Кадетов?


Вот такие вот истории в семье безумно интересные!
Есть над чем подумать.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
На Геопортале https://rgis.mosreg.ru/ можно посмотреть захоронения Подмосковья.
Мне стало интересно проверить Кадетовых в г. Верея и округе.

Вот кого нашла:

ФИО: Кадетов Дмитрий Григорьевич
Годы жизни: 30.03.1929 - 21.08.1974
С61

У матери моей прабабушки Егоровой (в дев. Кадетовой) Марии Григорьевны были братья Кадетов Дмитрий Григорьевич 1861 года рождения и Иван Григорьевич Кадетов 1887 гр. Скорее всего Дмитрий Григорьевич - это брат, в дате рождения допущена ошибка (может фиксировали по дате рождения и смерти его сына).

ФИО: Кадетова Наталия Павловна
Годы жизни: 19.08.1900 - 20.03.1978
Возраст: 77
С61

У Дмитрия Григорьевича была жена Наталья, отчество по записям ЗАГС тогда не писали. Но учитывая захоронения рядом, это скорее всего муж и жена.

ФИО: Кадетов Николай Дмитриевич
Годы жизни: 30.03.1929 - 21.08.1974
Возраст: 45
С61

Вот это скорее всего их сын. Его рождение я не нашла, но у него точно было 2 сестры Клавдия и Валентина.

Вот эти уже скорее всего сын Николая и его жена:

ФИО: Кадетов Владимир Николаевич
Годы жизни: 17.07.1965 - 03.07.2016
Возраст: 50
З 109

ФИО: Кадетова Светлана Викторовна
Годы жизни: 21.05.1905 - 30.06.1905
З 109

А вот это вротой брат моей 2пра-ба:
ФИО: Кадетов Иван Григорьевич
Годы жизни: 01.01.1900 - 01.01.1900
С 473

Его жена:
ФИО: Кадетова Анна Степановна
Годы жизни: 01.01.1900 - 01.01.1900
С 473


А вот эту женщину определить не могу...
ФИО: Кадетова Валентина Александровна
Годы жизни: 18.04.1905 - 01.01.1900
Д 234
Статус: Родственное

П.С.
Как интересно распорядилась жизнь: одни захоронения сохранились, а другие - нет... Жаль, что я не знаю (а только подозреваю), где похоронена мать моей прабабушки - Мария Григорьевна (Кадетова) Егорова. Возможно именно там, где сейчас похоронена Полина Николаевна .
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Вчера просматривая отсканированные материалы цгамо нашла несколько интересных записей.

Одна из них касается рождения Валентина Николаевича Егорова.
Почему пишу в теме Кадетовых?
Отец его - Егоров Николай Егорович, а Мать - Мария Григорьевна, в девичестве Кадетова.
В записи о рождении (1921 г. ) указано, что о событии сообщила "Бабка Елена Егоровна Кадетова неграмотная".
Б. Алёна после смерти дочери Маши (в 1924м) стала растить своих внуков (Валентину 12 лет, Клавдию 10 лет, Софью 8 лет, Валентина 3х лет и годовалого Николая), так как отец Николай Егоров уехал на заработки в Москву. По факту дети остались сиротами.
Правда старшим Василию и Полине было 23 года и 20 лет соответственно. У Василия была своя семья и дети. А Полине явно было не до нянчанья братьев и сестёр.

Вообще смущает факт того, что Елена Егоровна была неграмотной. При том, что она потомок купеческого сына, жили в купеческой усадьбе. Её внучка - Полина Николаевна училась в женской гимназии и была образованной.

Ещё пару любопытных записей о Кадетовыз нашла о сыновьях Иване и Дмитрие.
У обоих указано, что они были кузнецами, их жены - домохозяйки.
Иван женился второй раз (до этого овдовел). А у Дмитрия найдено рождение ещё 2х детей.
Один из них жил на ул. Грязнова.
Tefiya
Модератор раздела

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Пока помню разговор с тётей!

Бабушка Полина Николаевна (Егорова) Ярославская говорила, что мама её Клавдия (так запомнила тётя), а не Мария. Хотя Клавдия была младшая её сестра, котов тоже рано умерла. Может спутали.
Так вот, где похоронена Полина, её муж Василий, сын Валентин (мой дед), её брат Н колай, сестра Валентина и племянница Тамара... Ещё там же похоронены её мать, бабушка и дедушка.
Мать - это значит Мария Григорьевна.
Бабушка и дедушка... наверно б. Алёна - Елена Егоровна Кадетова. А муж её... первый, это Григорий Степанович Кадетов. Умер в 1892м году. Он или нет - не известно. Может был второй муж, но судя по фамилии из документов, она фамилию не меняла.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3  Вперед →
Модератор: Tefiya
Вверх ⇈