Чмелевы (Піддубівка Прилуцького пов. Полт. губ., 18-20 вв) : ВГД

Рід мамці баби Ксюти Мальованої — Анни Григорієвої (з дому Чмільових, від Чміль = Джміль), дружини Юхима Мальованого та тещі прадіда Павла Грабовця (як і 1-го чоловіка баби Ксюти: Антона Шеремета) з с. Піддубівки Малодівоцького р-ну Черніг.обл.

realdozor

Модератор раздела

realdozor

Мюнхен
Сообщений: 573
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 20 марта 4:35 20 марта 22:17

Прабабця Ксюта Мальована успадкувала характерний ген від батьків: народження двійні, який дивним чином передавався по жіночій лінії Роду через 1 чи 2 покоління. Саме за цим признаком по запису про народження у її батьків Юхима та Анни Мальованих старших дітей — двійні Євдокий та Наталки у 1892 році — ми і ідентифікували "нашого Єфима Мальованого" (див. історію пошуків у родовій гілці ТУТ).

realdozor написал:

[q]
1892
01.08.1892 — народилася двійня: Євдокія та Наталка у к.к. Єфимія Василіва Мальованого та законної жени його Анни Григорової , оба православного віросповідання — але обидві доньки через 2 тижня (14.08.1892) померли. Хресными батьками були: к.к. Костянтин Павлів Мальований та Софія Петрова Мальована (а також з с.Туровки крестьянська дівчина Зеновія Матвіїва Чмельова).
(08.11.1892 - Ефимій Василів Мальований був також на весіллі в дружбах у нареченого, по нареченій у дружбах — к.к. Іоанн Стефанів Шеремет (27) з к.к. Іулитою Василієвою Рудановой (20) — напевно, сестрою Юхима Мальованого?) — це вже друга Уляна в роду!
[/q]

Ми вирішили встановити: передався цей важливий ген від мамці чи від батька? Останнє, насправді, є малоймовірним, оскільки надалі він переходив саме по жіночій лінії: від бабці Ксюти — через доньку Галину Шеремет (Савченко) до старшої онуки — Лідії Савченко (Вілкової): двійня (1964) Ірина та Наталія. Потім — так само через Наталку Вілкову — її донці Вікторії Руденко (Головатовой): двійнята (2013): Денис та Діана.
При народженні у Мальованих двійні (старших дочок Євдохи та Наталки) хрещена була з Турівки. Гіпотеза: Анна Григорова (мамця двійнят) також могла бути звідти. Тож, розпочинаючи пошуки, ми згадали про "девіцу Зеновію", і фокусом дослідження стали саме МК зі шлюбами с. Турівка (1886-91рр.).
Вдача посміхнулася відразу:
Запис №25, 10 ноября 1891 г.
Наречений: с. Поддубновки каз. крестьянин Єфим Василів Мальований - 23 г.,
Наречена: с. Туровки крестьянка-собственніца Анна Григорова Чмельова - 20 л.
Тобто наша Анна Григорова — і є Чмельова (а мала Зеновія — напевно її племінниця або якась кузина)
P.S. Там наприкінці ще Кушнір в МК іде))

---
Работаю по архивам Германии и Украины. Мои рода: Касьяненко и Шовкоплясы (с. Ястребенное, Сумской у. Харьк. губ.), Грабовец и Малеванные (с. Поддубовка, Прилукский у. Полтавской губ.), Колесник и Новохацие (сл. Евсуг, Старобельский у. Харьковской губ.), Подстегины и Шуваловы (Бар. Дубрава, Орехово-З

realdozor

Модератор раздела

realdozor

Мюнхен
Сообщений: 573
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 20 марта 5:16 20 марта 11:25

Ось запис про народження в Григорія та Марії доньки Анни Чмельової:
№21 (женского пола) 28 рожд. / 29 крещ. мая 1871 г., Анна Григорієва
Батьки: с. Туровки собственника Григорія Семенова Чмеля и жены його Марії Павловой, оба православного віросповідання
Восприемники: Авраам Герасимов Чупака и Івана Ващенка жена Анна Павлова

Втім, роком раніше, у 1870-му, є запис про смерть дочки Євдокії (ЦДІАК Ф. 224, оп. 3, спр. 877, арк. 273 зв.-274)
№2. Женскаго пола, 13-го померла / 14 погребена января 1870 р. села Туровки у собственника Григория Чмеля дочь Євдокія - 1 міс. от родимица

На місяць раніше (у грудні 1868-го), таким чином, можна подивитися народження Євдокії.
І це — двійня! (тобто з двійні померла лише донька, а син Григорія Семен, принаймні у 1870-му, вижив)
(фото!!!)
Цікаво, що двійнята були першими дітьми у другому шлюбі Григорія Семенова (перша дружина Чмеля, Мотрона Корнієва, померла 7 травня 1869 р.), який відбувся 25 травня того ж року. Власне, саме від цього шлюбу у нступному році і народилася Анна Чміль. Вона і є носієм гена "двійні", який успадкувала по жіночій лінії — від матері Марії.

У 1959 році, за сповідками, у Григорія була дружина Мотрона та донька Єлісавета.

Траур щось був зовсім недовгим - навіть 40 днів не пройшло. Здається, Григорій Чмель частенько відвідував "вдову Марію" ще при живій жінці

Судячи з того, що діти народилися 16 грудня 1869 року, його майбутня друга дружина на момент шлюбу (ще при живій першій жінці) вже була вагітна.
З іншого боку, оскільки йдеться про двійню, діти могли народитися й сьомимісячні. Але з 25 травня (шлюб) по 16 грудня все одно трохи менше 7 місяців.
Втім, це була нормальна практика — швидкий другий шлюб. Дітям потрібна була мати + весняні польові роботи і т ін. Зазвичай за 40 днів вже могли вступали в шлюб, хоча й зустрічаються випадки, що і швидше (наш — як раз такий). Тож, як там було насправді, вже сказати важко.

Цікаво, як карма працює: ця двійня майже повторила через покоління долю двійні Єфима Мальованого та Анни Григорʼєвої (наша Ксені була після них, по суті, наступною дитиною). Онука Григорія Чмеля і Марії Ковчегкової (донька їх дочці Анни Григорʼєвой) - Ксенія Мальована, фактично, повторила їх долю - овдовівши та взявши шлюб з вдовцем - моїм прадідом. І такі випадки "повторіння доль" через 1 покоління, згідно МК - не рідкість.

realdozor

Модератор раздела

realdozor

Мюнхен
Сообщений: 573
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1414

Наверх ## 20 марта 5:35 20 марта 11:24

1) ЦДІАК Ф. 224, оп. 3, спр. 877, арк. 229 зв.-230
Запись №5 от 25 мая 1869 г.
Жених: села Туровки крестьянин собственник Григорий Семенов Чмель, православного вероисповедания, вторым браком - 45 л.
Невеста: села Туровки крестьянка собственница Мария Павлова Ковченкова, православного вероисповедания, вдова от первого брака - 42 г.
Поручители. По жениху: села ТУровки собственники Петр Васильев Боронило? и Тихон Семенов Дядюк; по невесте: того же села собственники Николай Ильич Удовенко и Мойсей Павлов Сергиенко

2) І в догонку✔️
ЦДІАК Ф. 224, оп. 3, спр. 877, арк. 227 зв.-228 (книга народження)
Запись №52 (мужского пола) и №56 (женского пола) 16 рожд. / 17 крещ. 1869 года дети Семен и Евдокия близнецы!!!
Родители: села Туровки у собственника Григория Семенова Чмеля и законной жены его Марии Павловой, оба православного вероисповедания
Восприемники: крестьяне собственники Илия Корниев Боронило и Елисея Черни жена Ирина Кононова

Думаю, оптимально тепер дивитися сповідку 1859 року. Обоє повинні бути в своєму першому шлюбі.
А далі по ситуації.

Так, давайте. По великому рахунку, я вже знайшов те, що хотів, проте - дійсно, можна визначити, хто був у першому шлюбі.

Щодо сповідок — по Григорію проблем не виникло: його родина зі сповідки...
(Оригінал сторінки)

А от по другій дружині Марії Ковченковій (чи Кивченковій?) не все так однозначно — ми-то Марію знайшли, тільки у сповідці не вказувалось ім'я по-батькові, а вік не зовсім відповідає (втым для сповідок - це нормально). Тож, чи це саме та Марія (проте інших підходящих немає) сказати на 100% не можна. На цьому пошук поки що завершено, адже ми на свої питання щодо двійні більш-менш відповіді знайшли.

====
Цікаво: а скільки дітей було в обох (у Григорія з Марією) на момент шлюбу (1)

Подивимося для цього:
1. Смерті 1870 р.
2. Сповідки 1859 р.